Развели пенсионера на ч.1 ст.12.26

[dopamine]

Приветсвую!

Решил помочь пенсионеру из гуманистических соображений (бесплатно, тк денег у него нет), которого развели гибддуны. Сам в административке не разбираюсь, не практикующий тыжюрист.

История такова - практически слепой пенсионер Н. (один глаз не видит, другой на 50%, катаракта) проживающий в деревне и владеющий старой сузукой, попросил 04.02.2018г. своего соседа отвезти его на этой машине в райцентр в аптеку. По пути загорелась лампочка масла и они встали. Решено было что сосед на автобусе поедет в город за маслом и он уехал. Н. сел на водительское место и тут пришла беда, подъезжает ДПС и просит документы. Документы он им дал, но страховки не было, тк давно не ездил. Они его припугнули, что повезут машину на эвакуаторе в областной центр за его счет и что он во веки не расплатится. В качестве альтернативы предложили подписать отказ от мед.освидетельствования, сказав что это его особо ни к чему не обяжет. У него еще мерцательная аритмия, в итоге давление, паника и подписал он все что просили. И хрен с правами, только вот он не знал, что еще 30тр придется платить. По сути за эти деньги и бьемся, на суда так и заявили что права больше не нужны, но платить не хотим.

Был первый суд, мы защищались по типу нет субъекта - нет состава правонарушения. Есть справки от января 17 года о его зрении и выписной эпикриз от марта 18 года, когда ему сделали операцию и подлечили один глаз. Судья назначил новое заседание и вызвал гайцов. Мы приведем соседа.

Как можно доказать, что с таким зрением управлять ТС он не мог? Теоретически какое-то зрение у него было и вряд ли врач выступив как эксперт может давать такие заключения.

Выкладываю сканы, но как я понимаю там прицепиться не к чему(((

[Видящий]

12.05.2018 в 00:13, dopamine сказал:

Как можно доказать, что с таким зрением управлять ТС он не мог? Теоретически какое-то зрение у него было и вряд ли врач выступив как эксперт может давать такие заключения.

А он и не мог водить. Достаточно медицинского заключения. В суде обязательно напирайте на тот момент, что пожилой человек фактически является инвалидом по зрению, что гибцы даже не пытались это выяснить.

Да, обязательно надо давить на совесть судьи. Нельзя пожилых обижать. Кстати, на суде обязательно скажите, что с таким зрением он и сейчас не может водить. То есть он не мог по состоянию здоровья водить в связи с ухудшением зрения.

[cs53]

Это все не правда. У человека есть машина. Его остановили. Нигде он не писал, что он не водитель. Нигде не писал истории про соседа. Собственноручно отказался от освидетельствования

версия защиты придумана уже после. Она не выдерживает критики. Вы прибедняетесь бедным, больным, слепым. Не интересно. Нет сомнений, что ваш больной пенсионер ездит пьяным. Это очень не хорошо 

вдвойне не хорошо врать на форуме. Вы два урода, которые боятся правду сказать даже здесь. Это худший вариант из всех. 

[*Аннушка*]

11.05.2018 в 22:13, dopamine сказал:

Н. сел на водительское место

Зачем?

11.05.2018 в 22:13, dopamine сказал:

В качестве альтернативы предложили подписать отказ от мед.освидетельствования, сказав что это его особо ни к чему не обяжет

Во-первых, какой резон сотрудникам ГИБДД предлагать трезвому человеку прохождение медицинского освидетельствования на состояние алкогольного опьянения? Во-вторых, если человек действительно трезвый - ему нечего опасаться и он вполне может такое освидетельствование пройти. В-третьих, любой водитель прекрасно знает, что такой отказ = лишение права управления транспортным средством. Да и в протоколе собственноручно написано, что "Со статьёй 12.26 ознакомлен, согласен".

Также в протоколе сотрудниками указано: "Поведение, не соответствующее обстановке. Запах алкоголя изо рта". Никаких отметок о несогласии с протоколом нет. Факт признан виновником под роспись.

Не могу не согласиться здесь с cs53:

7 часов назад, cs53 сказал:

У человека есть машина. Его остановили. Нигде он не писал, что он не водитель. Нигде не писал истории про соседа. Собственноручно отказался от освидетельствования

версия защиты придумана уже после

 

11.05.2018 в 22:13, dopamine сказал:

Судья назначил новое заседание

Когда оно состоится? dopamine, отпишитесь после завершения рассмотрения дела.

Хотя, если пенсионер не водит свой автомобиль, лишение права управления для него не будет существенным. А вот наложение административного штрафа в размере тридцати тысяч рублей - это двухмесячная пенсия...

Изменено 18 мая, 2018 пользователем *Аннушка*

[bazar]

Достаточно доказать то, что в момент появление гайцов техническая неисправность автомобиля не позволяла ему двигаться. Пенс подумал, что закончилось масло, но на самом деле у авто могла возникнуть какая-то другая проблема. Вам нужна консультация механика и автоэлектрика, а затем соответствующая экспертиза которая подтвердит вероятное наличие этой неисправности.

Если в той местности есть вышки сотовой связи, а у пенса бы с собой телефон, то его неподвижность можно доказать по показателям базовых станций.

Неподвижность авто - вот что вам нужно доказать.

У человека имеется букет хронических заболеваний, требующих приема лекарств. Запах алкоголя мог быть в следствие их приема. При этом дозировка все же позволяла управлять ТС.

[cs53]

В протоколе ничего не написано о неисправности машины. Ничего не написано о слепоте пенсионера. 

В документах обычный гражданин. Владелец машины, имеющий право управления и никаких ограничений по здоровью. Этот гражданин все таки разглядел протокол и смог в нем расписаться. 

Чего дурака то валять? 

6 часов назад, bazar сказал:

Достаточно доказать то, что в момент появление гайцов техническая неисправность автомобиля не позволяла ему двигаться. Пенс подумал, что закончилось масло, но на самом деле у авто могла возникнуть какая-то другая проблема. Вам нужна консультация механика и автоэлектрика, а затем соответствующая экспертиза которая подтвердит вероятное наличие этой неисправности.

Если в той местности есть вышки сотовой связи, а у пенса бы с собой телефон, то его неподвижность можно доказать по показателям базовых станций.

Неподвижность авто - вот что вам нужно доказать.

Вы космический балбес. Единственное чем могут помочь ваши советы это вместо 1.5годов лишения получить для автора 2года. 

[Assol66]

18.05.2018 в 12:04, bazar сказал:

Достаточно доказать то, что в момент появление гайцов техническая неисправность автомобиля не позволяла ему двигаться.

Ага, а до этой неисправности машина сама прилетела на то место, где ее нашли инспекторы? Вы чушь-то не пишите...

 

18.05.2018 в 12:04, bazar сказал:

Неподвижность авто - вот что вам нужно доказать.

Большей глупости и придумать невозможно? А отказ от медосвидетельствования каким образом соотносится с неисправностью машины? Вы считаете, что все машины, что ездят по дорогам России исправны?

[Assol66]

18.05.2018 в 12:54, bazar сказал:

Запах алкоголя мог быть в следствие их приема.

Вамому-то не смешно? Не садитесь за руль, если принимаете спиртосодержащие лекарства и лекарства, после принятия которых противопоказано садиться за руль. Все эти показания указываются в инструкциях к лекарственным препаратам.

[пион]

16 часов назад, Assol66 сказал:

отказ от медосвидетельствования каким образом соотносится с неисправностью машины? Вы считаете, что все машины, что ездят по дорогам России исправны?

Ну если машина неисправна до степени отсутствия возможности двигаться, то соотносится

Я так думаю ))

[Assol66]

1 час назад, пион сказал:

Ну если машина неисправна до степени отсутствия возможности двигаться, то соотносится

 

15 часов назад, Assol66 сказал:

Ага, а до этой неисправности машина сама прилетела на то место, где ее нашли инспекторы?

Еге же не в гараже задержали?

[Видящий]

15 часов назад, Assol66 сказал:

А отказ от медосвидетельствования каким образом соотносится с неисправностью машины?

А признаки опьянения были? А алкотестер у них вообще был? Эти мусора - моральные уроды. Я желаю им всего самого худшего. И ячтобы дети были тупые, и чтобы не везло, и чтобы всю жизнь не могли дослужиться даже до лейтенанта.

15 часов назад, Assol66 сказал:

Не садитесь за руль, если принимаете спиртосодержащие лекарства и лекарства, после принятия которых противопоказано садиться за руль. Все эти показания указываются в инструкциях к лекарственным препаратам.

Есть огромное количество случаев, когда пьяным объявляли трезвого водителя. Или мало роликов в сети?

18.05.2018 в 14:04, bazar сказал:

Достаточно доказать

Эти оборотни в погонах не для того рисуют протоколы, чтобы их потом отменяли. И судьи у этих оборотней такие же оборотни. Не верите? А вы проверьте! Одни и те же гибцы. И дело всё время попадает к одному и тому же судье!

[пион]

6 часов назад, Assol66 сказал:

Еге же не в гараже задержали?

Ну если в принципе, так может она там стоит уже несколько часов

[Assol66]

31 минуту назад, пион сказал:

Ну если в принципе, так может она там стоит уже несколько часов

И что, что несколько часов? Это не отменяет обязанности водителя пройти медосвидетельствование.

4 часа назад, Видящий сказал:

А признаки опьянения были?

А поведение не соответствующее обстановке, разве не являются признаками опьянения?

 

4 часа назад, Видящий сказал:

А алкотестер у них вообще был?

Так, до алкотестера дело-то не дошло.Кроме того, наличие или отсутствие алкотестера не является основанием для отказа от медосвидетельствования

 

4 часа назад, Видящий сказал:

Есть огромное количество случаев, когда пьяным объявляли трезвого водителя. Или мало роликов в сети?

Есть много случаев, когда и пьяные водители уходили от ответственности.... Мы здесь какой случай обсуждаем? Если был трезв, то в чем была пробллема пройти медосвидетельствование?

 

4 часа назад, Видящий сказал:

Эти оборотни в погонах не для того рисуют протоколы, чтобы их потом отменяли. И судьи у этих оборотней такие же оборотни. Не верите? А вы проверьте! Одни и те же гибцы. И дело всё время попадает к одному и тому же судье!

А выгода-то в чем? Какая выгода для судьи в этих протоколах?

[пион]

4 часа назад, Assol66 сказал:

И что, что несколько часов? Это не отменяет обязанности водителя пройти медосвидетельствование.

А какие обязательные признаки для правомерности требования сотрудников полиции о прохождении медосвидетельствования на предмет вождения в нетрезвом состоянии?

 

4 часа назад, Assol66 сказал:

А выгода-то в чем? Какая выгода для судьи в этих протоколах?

Вы делаете просто феерические заявления, для человека, который занимается судебной практикой как раз по таким делам. 

[Assol66]

14 часов назад, пион сказал:

Вы делаете просто феерические заявления, для человека, который занимается судебной практикой как раз по таким делам. 

Какие же это заявления? Это вопросы. Вот и попробуйте на них ответить...

14 часов назад, пион сказал:

А какие обязательные признаки для правомерности требования сотрудников полиции о прохождении медосвидетельствования на предмет вождения в нетрезвом состоянии?

Достаточно одного из:

а) запах алкоголя изо рта;

б) неустойчивость позы и шаткость походки;

в) нарушение речи;

г) резкое изменение окраски кожных покровов лица.

15 часов назад, пион сказал:

для человека, который занимается судебной практикой как раз по таким делам. 

Принципиально не занимаюсь отмазкой алкоголиков и наркоманов. В данном случае, считаю, что автор ищет способ отмазать от ответственности лишенца и алкоголика.

Изменено 21 мая, 2018 пользователем Assol66

[пион]

3 часа назад, Assol66 сказал:

Достаточно одного из:

а) запах алкоголя изо рта;

б) неустойчивость позы и шаткость походки;

в) нарушение речи;

г) резкое изменение окраски кожных покровов лица.

Ага, значит идёт гражданин по улице (пешеход), к нему подходят гайцы, задают вопрос о наличии ВУ, получают подтверждение и тут же предлагают пройти медосвидетельствование? Чудно ))

ПС Может в вопрос вникнете?

[Assol66]

3 часа назад, пион сказал:

Ага, значит идёт гражданин по улице (пешеход), к нему подходят гайцы, задают вопрос о наличии ВУ, получают подтверждение и тут же предлагают пройти медосвидетельствование? 

Мы здесь обсуждаем несколько иную историю. Хотите обсудить эту, создайте новую тему.

В данном случае, автор (или его приятель) находился на водительском сидении, при этом будучи лишенным ВУ и в алкогольном опьянении.

[пион]

4 часа назад, Assol66 сказал:

автор (или его приятель) находился на водительском сидении, при этом будучи лишенным ВУ и в алкогольном опьянении.

Скажите, а какой нормой права запрещено сидеть в автомобиле на месте водителя да в состоянии алкогольного опьянения и ещё будучи лишённым ВУ?

[Assol66]

16 минут назад, пион сказал:

Скажите, а какой нормой права запрещено сидеть в автомобиле на месте водителя

Никакой нормой права не запрещено сидеть ни на каком месте. Сидите себе на здоровье. 

Изменено 21 мая, 2018 пользователем Assol66

[пион]

А если не запрещено, то требование гайцев пройти медосвидетельствование должно основываться не на достаточности этих признаков 

11 часов назад, Assol66 сказал:

а) запах алкоголя изо рта;

б) неустойчивость позы и шаткость походки;

в) нарушение речи;

г) резкое изменение окраски кожных покровов лица.

а на основании факта управления ТС оным лицом, а потом уже всё остальное. 

[Assol66]

3 часа назад, пион сказал:

А если не запрещено, то требование гайцев пройти медосвидетельствование должно основываться не на достаточности этих признаков 

Судя по протоколу, автор управлял ТС. Даже, если он просто сидел на водительском сиденье с включенным двигателем, то считается, что он управляет ТС. Никаких оснований для его оговора инспекторами, автор не приводит. Кроме того, инспекторы отразили в протоколе, что от водителя исходил запах алкоголя. Если ты не в состоянии опьянения, то в чем проблема пройти медосвидетельствование?

3 часа назад, пион сказал:

а на основании факта управления ТС оным лицом, а потом уже всё остальное. 

автомобиль не мог сам телепортироваться к месту АПН. Стоит авто, на водительском сиденье сидит пьяный водитель, без ВУ. Еще и от медосвидетельсвтования отказался. Объяснения, что какой-то дядя вася поехал за маслом выглядит маловероятно. Я бы на месте инспекторов тоже не поверила... То же мне автомеханики...))) Сами масло меняют прямо на дороге... Вы сами-то в такое верите?

[пион]

12 часов назад, Assol66 сказал:

Стоит авто, на водительском сиденье сидит пьяный водитель, без ВУ. Еще и от медосвидетельсвтования отказался. Объяснения, что какой-то дядя вася поехал за маслом выглядит маловероятно. Я бы на месте инспекторов тоже не поверила... То же мне автомеханики...))) Сами масло меняют прямо на дороге... Вы сами-то в такое верите?

Возможно, что Ваши взаимоотношения с авто только на уровне крутить баранку и залить бензин, но это совсем не означает, что все такие. Так что Ваше неверие базируется на жидком фундаменте, точнее, вообще его не имеет. Двигатель то хоть был горячий, когда гайцы подъехали, сколько времени с остановки ТС прошло, хотя бы примерно (если конечно машина стояла, а не остановилась уже при гайцах)?

12 часов назад, Assol66 сказал:

Судя по протоколу, автор управлял ТС

Не может быть! Представил протокол, в котором гайцы написали бы, что не было факта управленияТС ))))) Самой-то не смешно?

[Assol66]

1 час назад, пион сказал:

Возможно, что Ваши взаимоотношения с авто только на уровне крутить баранку и залить бензин

Отчего же? Я еще и на педали нажимать умею.

 

1 час назад, пион сказал:

а не остановилась уже при гайцах

Юристу, к тому же модератору в профильной теме называть инспекторов ГИБДД гайцами - не профессионально. А с непрофессионалами спорить, что метать биссер перед свиньями.. 

1 час назад, пион сказал:

Двигатель то хоть был горячий, когда гайцы подъехали

Водитель выщел из дома, сел на водительское сиденье, вставил ключ в замок зажигания - он уже управляет ТС. Как вы считаете, двигатель при таких обстоятельствах горячий? Показатель температуры двигателя не является наличием управления, либо не управления ТС. Как вы думаете, если ТС буксируется, двигатель на буксируемолм ТС какой температуры? И может ли водитель буксируемого ТС находиться в состоянии алкогольного опьянения?

 

1 час назад, пион сказал:

а не остановилась уже при гайцах)

юристу (если Вы, на самом деле юрист), да еще можератору в профильной теме называть инспекторов ДИБДД сленгом гайцы - не профессионально. Спорить с непрофессионалом, что метать биссер перед свиньями.

Изменено 22 мая, 2018 пользователем Assol66

[пион]

46 минут назад, Assol66 сказал:

с непрофессионалами спорить, что метать биссер перед свиньями.. 

Ну-ну, ещё и грамотность хромает ...

Самые большие глупости на свете делаются с серьёзным лицом и упором на свой профессионализм с битьём в хрудь ))))

46 минут назад, Assol66 сказал:

Показатель температуры двигателя не является наличием управления, либо не управления ТС

А где я подобное утверждал? Это я писал к тому, что написал ранее, про то, что может автомобиль уже стоит несколько часов.

46 минут назад, Assol66 сказал:

Водитель выщел из дома, сел на водительское сиденье, вставил ключ в замок зажигания - он уже управляет ТС

Серьёзно? А если кроме наличия замка зажигания в автомобиле отсутствуют: стартер, аккумулятор, да и вообще, ни одного поршня в цилиндрах нет, а может и всего двигателя скопом!

47 минут назад, Assol66 сказал:

называть инспекторов ДИБДД сленгом гайцы - не профессионально

без комментариев

Изменено 22 мая, 2018 пользователем пион

[Видящий]

20.05.2018 в 20:29, Assol66 сказал:

Кроме того, наличие или отсутствие алкотестера не является основанием для отказа от медосвидетельствования

А на самом деле он должен быть. Если его нет, то даже об отказе нельзя протокол оформить. Без алкотестера попросту запрешено(потому что практически не возможно) работать.

Протокол должен быть отменён.

14 часов назад, Assol66 сказал:

Водитель выщел из дома, сел на водительское сиденье, вставил ключ в замок зажигания - он уже управляет ТС.

Нет. Вождение подразумевает движение. К примеру, проверять работу двигателя можно и нетрезвому, так как ни одни правовой акт это не запрещает.

Всё дело в самих гайцах. Они хотят штрафы сшибать. За это я им желаю самого плохого. И их родственникам тоже. И сами гайцы, и их рожственники заслужили ненависть со стороны невиновных водителей.

А сколько раз эти же гайцы намеренно останавливали водителей там, где останавливаться нельзя? Почему водителей за это штрафовали?

16 часов назад, пион сказал:

Представил протокол, в котором гайцы написали бы, что не было факта управленияТС )))))

В протоколах просто фраза. Написать легко. Это то же самое, что написать: человек болен шизофренией. Было бы желание гайца(психиатра) - нарисует.

А ещё важно то, что огромное количество протоколов таких отменяется, когда оказывается, что есть запись, доказывающая совершение гайцом преступления(служебный подлог, незаконное привлечение к адм. ответственности).

22.05.2018 в 00:47, Assol66 сказал:

Стоит авто, на водительском сиденье сидит пьяный водитель, без ВУ. Еще и от медосвидетельсвтования отказался.

А я помню случаи, когда ТРЕЗВЫЙ друг вёз хозяина и двух других людей домой. Но гайцы-преступники всё равно написали, что управлял автомобилем именно владелец. И это притом, что в автомобиле работало два(!!!) регистратора.

Конечно, в суде гайцы кое-что попробовали ртом(написал без нарушения правил) из-за этой записи, но сама наглость их поражает! Зная, что есть запись, они всё равно рисуют протокол!!!

А ещё все вместе вспомним, как специально заталкивают в трубку вату, пропитанную спиртом!