заказчик отказывается от приема работ

[РАа]

заказчик попросил оценить стоимость и срок выполнения работы (составления строительной сметы)
со нашей стороны были названы условия - дни исполнения и сумма (письмо по эл.почте заказчику)
заказчик перезвонил и на словах договорились, что можно приступить к выполнению, но нужен задаток 75% (в  письме как предоплата)  и 25% по готовности.
так как были выходные, а заказчику срочно, то от лица заказчика другой человек сделал перевод с своей карты на карту сбер нашего представителя (частного лица)

в оговоренный срок заказчику были предоставлены скриншоты сметы (частично несколько листов) и просьба доплатить 25% и получить результат.
Заказчик перезвонил и начал требовать прислать ему все полностью, он посмотрит, оценит и доплатит - не обманет.
Заказчику мягко попытались отказать, но началось психологическое давление, да мы заплатим, дайте в не редактируемом формате PDF например...

Уступили - отправили сканы 2/3 работ с водяными знаками и слабым качеством изображения.
Через некоторое время звонок от заказчика - звонит человек переводивший деньги. Сначала требовал прислать им все полностью - доплатить отказывался. потом начались придирки - все не то, не так... много слов - конкретики "0"
Все попытки договориться - пришлите что не так - выделите цветом, опишите словами в письме - исправим и вообще доплатите остаток, получите результат в нормальном качестве и давайте продолжать работать - править, добавлять...
Плативший начинает заводится, кричать, угрожать - никаких доплат пока не получу результат. потом результата нет. не нравится... Давайте приеду - где ваш офис ?

им предлагали доделать под их условия и пожелания (изначально было оговорено, что могут быть доделки, с первого раза может быть приблизительно) и не отказывали - просили только аргументировать и доплатить 
ни письменных пожеланий, ни доплаты...
одни эмоции

им предлагали передать, то что есть без доплаты - можете доделать сами, переделать... не хотят, якобы все не то и все не так, что не то не скажем, доплаты не будет
только полный возврат денег
иначе прокуратура, налоговая...

P.S. заказчик получил пусть и в скане результат 2/3 работы и может его перенабрать потратив немного времени и не заплатив нам + угроза проблем (из-за этого и не хотелось им передавать что-то до окончательной оплаты)
главное в этой работе подобрать правильные пункты, а перенабрать большого ума не надо, только время

P.S.S. грозит карами фирме - что может по факту быть
хоть они с сайта узнали информацию, но перевод был с карт физ лицо на физ лицо
общались одни люди - тут влез плательщик, а письма до сих пор приходят от первого контактера хоть и от его лица (один эл адрес)
какие тут отношения ? фирма = физ лицо ? физ лицо = физ лицо ? как лучше для нас ?

все усложняется тем, что вся сумма их оплаты и даже больше ушла исполнителю - т.е. возвращая им деньги - идут потери
вернуть деньги от исполнителя маловероятно
 

[cs53]

Ваш текст даже начитать не возможно. Это мягко говоря бред. Именно стиль изложения. Про суть дела не знаю, это реальная пытка читать такое 

надо найти человека, который в курсе дела и сможет сформулировать Вопросы в нескольких предложениях. Если конечно вопросы есть и это не повествование о вашей жизни 

Изменено 26 октября, 2017 пользователем cs53

[РАа]

может ли заказчик отказаться полностью или частично от приема работы и требовать возврата денег, хотя получил доказательства ее выполнения и большую часть наработок

можно ли считать оплату невозвратным задатком

какой срок на рассмотрение его требований есть по закону ?

может ли заказчик обвинить в мошенничестве, неосновательное обогащение, в не законном предпринимательстве, уходе от налогов...  или еще в чем-то

и какие в данной ситуации возникают отношения -  гражданско-правовые ?

[Курилко Лариса Ивановна]

Кто заключал договор на оказание услуг ( или проведение работ)? Заказчик или лицо, оплатившее аванс? Или договора вообще НЕ было? 

один физик перевелна счет другого физика деньги. Что это? Если нет договора между ними и назначения платежа- широкий спектр вариантов: от дарения до ошибочно переведенных ден средств.

сами понимаете, что юрлицо - только безналичные расчеты. 

Если договора нет, то деньги придется вернуть физику на счет.

если договор есть и прописан график платежей, то физик не исполнил договор, не заплатил, юрлицо должно доказать, что работа выполнена

 

2 минуты назад, РАа сказал:

можно ли считать оплату невозвратным задатком

Физик физику? Между ними никакого договора нет? 

 Чтобы доказывать задаток:  ст 380 ГК

обязательная письменная форма соглашения о задатке

 В случае сомнения в отношении того, является ли сумма, уплаченная в счет причитающихся со стороны по договору платежей, задатком, в частности вследствие несоблюдения правила, установленного пунктом 2настоящей статьи, эта сумма считается уплаченной в качестве аванса, если не доказано иное

То есть задаток не пройдет

 

Вам надо разбираться со сторонами договора на оказание услуг ( выполнение работ), если такой договор есть

[РАа]

договора по сути нет - все практически на слова (хотя в эл письме есть и срок в днях от момента оплаты, общая сумма и про предоплату 75%)

изначально кто будет делать юр или физ лицо с ними не оговаривалось (теперь они, в первую очередь плательщик пытается сослаться на юр лицо - мол зашел на сайт, позвонил/написал, заказал, а мне перезвонили с какого-то мобильного и просьбой перевести на карту юр лица - я и перевел - хотя он в переговорах изначально не участвовал, сам не писал - только платил. а потом появился с претензиями, угрозами)

запрос был от одного лица, платило другое с своей карты (с физ лица на физ) - потом они по очереди звонили с какими-то требованиями

также возврат написан с почты одного от имени второго

[gleb]

Пора уже нанять юриста и работать по договорам , а не по устной договоренности, иначе такой бардак и будет 

[РАа]

предлагаете свои услуги - напишите сюда или в личку ваши условия

есть что по существу вопроса ?

[gleb]

Только что, РАа сказал:

предлагаете свои услуги - напишите сюда или в личку ваши условия

нет, я дал бесплатный очевидный совет, которым вы пренебрегаете и получаете проблемы

[РАа]

gleb, спасибо за совет

как Вы себе представляете в данной ситуации или похожей - заказчик находится удаленно, личной встречи нет , времени у заказчик/исполнителя мало - надо ударять по рукам и работать, а то или перехотят или сроки выйдут...

заключать договор по эл.почте ? или как ?

будет ли он действителен в таком случае ? и на сколько увеличатся шансы при требовании вернуть деньги/отказе от работ

[РАа]

какой вариант развития событий ? как правильно поступить ?

написание в налоговую от плательщика, что

на сайте таком-то увидел тел, заказал услугу, перевел деньги на карту сбер физ лица (почему-то),

почему юр.лицо принимает на сбер физ ? = можно ли сказать что он договаривался с физ.лицом и платил физ лицу

какие последствия для физ.лица ?

возвращать деньги пусть и с потерями для себя ?

какой срок на возврат дается ?

как обезопасить фирму и физ.лицо от дальнейших нападок - если деньги получит, но уже куда-то нажалуется или все равно начнет какие-то действия ?

[Assol66]

5 часов назад, РАа сказал:

5 часов назад, РАа сказал:

 

может ли заказчик отказаться полностью или частично от приема работы и требовать возврата денег,

Может, если нарушены сроки исполнения работы (услуги) или результаты работы (услуги) его не устроили.

5 часов назад, РАа сказал:

хотя получил доказательства ее выполнения и большую часть наработок

Доказательства выполнения работы не означает, что результат работы устроил заказчика, а в качестве оказанной услуги (выполненной работы) вы заказчику удостовериться не представляете возможным. 

5 часов назад, РАа сказал:

можно ли считать оплату невозвратным задатком

нет. Деньги переводились не заказчиком и не исполнителю. 

5 часов назад, РАа сказал:

срок на рассмотрение его требований есть по закону ?

Срок законодательно не установлен, если только спор не рамках ЗоЗПП, там срок на удовлетворение требований 10 дней

5 часов назад, РАа сказал:

может ли заказчик обвинить в мошенничестве, неосновательное обогащение, в не законном предпринимательстве, уходе от налогов...  или еще в чем-то

нет, нет договора, оплату производил не заказчик и не исполнителю.

[РАа]

как установить соблюдены ли сроки или нет ?

заказчик говорит, что поздно и перевирает факты (день, время начала работ) - мы считаем от момента приходи денег на карту, они от даты отправки ТЗ (разница в день), но даже так все укладывается

Доказательства выполнения работы не означает, что результат работы устроил заказчика, а в качестве оказанной услуги (выполненной работы) вы заказчику удостовериться не представляете возможным. 

им отправлены сканы почти всех страниц 2/3 от выполненной работы - в качестве работы можно убедиться (хочешь в Excel, в программе - доплати и получай. есть нарекания - исправим, доделаем

оценка - в данном деле субьективная. вопрос в том, что может быть разный подход у разных специалистов и при желании можно придраться. да и специалисты они еще те в строительстве.

просто мало денег по итогу получилось за работы. так давайте доделаем, накрутим, доберем - нет не хотят.

от них по 70 страничному документу 4 строки претензии и это после 6 часов разговоров, что все не так, все не то - без конкретики, пока их не заставили написать

просто в субботу горело, а теперь уже похоже нет

опять же затратив 30 минут времени, Они могут по тем наработкам что им высланы перенабрать смету (работу) - программа у них есть, работа им выслана - набирай, правь...

тут справиться любой кто компьютер умеет включать, это не подбирать из тысяч позиций нужную, не высчитывать объемы работ

получил смету - обвинил в некорректности - возврат денег - работа бесплатно - немного времени на перенабор и вот все бесплатно

3 часа назад, Assol66 сказал:

Нет. Деньги переводились не заказчиком и не исполнителю.

по факту работы делал тот кто получал деньги на карту, а заказчик тот кто платил, хотя со стороны заказчика общался другой человек, а со стороны плательщика свой представитель

как в этом случае ?

 

3 часа назад, Assol66 сказал:

Срок законодательно не установлен

т.е. можно требовать немедленного возврата ? как он - верните деньги сейчас - можете сразу в момент разговора...

и нет никаких разумных сроков -1-2-3 дня ??

[Курилко Лариса Ивановна]

Уважаемый автор! Вы выполняете работу или оказываете услугу, а юридически не готовы, а для Вас это самое важное!

[РАа]

1 час назад, Курилко Лариса Ивановна сказал:

Уважаемый автор! Вы выполняете работу или оказываете услугу, а юридически не готовы, а для Вас это самое важное!

как можно исправить юр. неграмотность ?

предлагайте

[Assol66]

2 часа назад, РАа сказал:

как установить соблюдены ли сроки или нет ?

Договора в письменной форме нет, сроки это существенное условие

 

2 часа назад, РАа сказал:

им отправлены сканы почти всех страниц 2/3 от выполненной работы - в качестве работы можно убедиться (хочешь в Excel, в программе - доплати и получай. есть нарекания - исправим, доделаем

в чем проблема отправить всю работу и настоять на подписании акта приема-пеередачи? Потом требовать оплатить работу, не оплатят - в суд. Это нормальная практика

2 часа назад, РАа сказал:

оценка - в данном деле субьективная. вопрос в том, что может быть разный подход у разных специалистов и при желании можно придраться. 

для этого и существует письменная форма договора, где прописываются все условия, техническое задание и т.д.

 

2 часа назад, РАа сказал:

да и специалисты они еще те в строительстве.

При возникновении любого спора в качестве оказанной услуги, проделанной работы всегда можно провести независимую оценку у стороннего специалиста.

 

57 минут назад, РАа сказал:

как можно исправить юр. неграмотность ?

длоговоры заключайте в письменной форме, обговаривайте все условия, привлекайте для составления договоров специалистов.

Изменено 26 октября, 2017 пользователем Assol66

[РАа]

19 минут назад, Assol66 сказал:

в чем проблема отправить всю работу и настоять на подписании акта приема-пеередачи? Потом требовать оплатить работу, не оплатят - в суд. Это нормальная практика

они не хотят ничего подписывать и слушать.

сейчас требование одно - верните деньги и угрозы налоговой, прокуратурой...

22 минуты назад, Assol66 сказал:

для этого и существует письменная форма договора, где прописываются все условия, техническое задание и т.д.

можно ли подписывать договор удаленно - по эл.почте например. и будет ли это служить какой-то гарантией или будет филькина грамота ?

Например, удаленная работа, другой регион, заказчик спешит, не может/не хочет ехать...

 

25 минут назад, Assol66 сказал:

При возникновении любого спора в качестве оказанной услуги, проделанной работы всегда можно провести независимую оценку у стороннего специалиста.

кто должен их привлекать в этом случае, оплачивает кто ? - заказчик или исполнитель ?

они не готовы ждать, разбираться... они обижены и обмануты - верните назад деньги. ничего не хотим

[Assol66]

12 часа назад, РАа сказал:

можно ли подписывать договор удаленно - по эл.почте например

можно

 

12 часа назад, РАа сказал:

кто должен их привлекать в этом случае, оплачивает кто ? - заказчик или исполнитель ?

Инициатором может быть кто угодно, соответственно и оплачивает инициатор, в последствии, убытки  по оплате может потребовать взыскать в судебном порядке или добровольно, если экспертное заклюяение будет в ее пользу

12 часа назад, РАа сказал:

они обижены и обмануты - верните назад деньги. ничего не хотим

Не согласны, идите в суд и доказывайте, что работу сделали, а денег не получили.