Подделка справки 2- НДФЛ

[ghhg]

5 минут назад, Недобрый сказал:

то тогда согласны?

да подлинный, то есть не поддельный, он будет по любому. Но недостоверный, с этим не поспоришь.

[Недобрый]

Только что, ghhg сказал:

да подлинный, то есть не поддельный, он будет по любому.

Прежде чем говорить "да" попытайтесь это:

8 минут назад, Недобрый сказал:

2 часа назад, пион сказал:

Если в документе содержатся  недостоверные (ложные) сведения, то он не подлинный. 

перечитать еще раз по слогам. Впрочем облегчу Вам задачу:

Цитата

то он не подлинный. 

 

[Jolly Rоger]

4 минуты назад, ghhg сказал:

да подлинный, то есть не поддельный, он будет по любому. Но недостоверный, с этим не поспоришь

Совершенно верно. об это говорят и гост, и закон об электронном документе, и решение Верховного суда.

Вопрос: что о подлинности документов говорит твой начальник?

Изменено 6 марта, 2017 пользователем Шишoк

[ghhg]

10 минут назад, Афина Паллада сказал:

таким образом, привлечь к ответственности лицо за использование заведомо подложных документов невозможно, поскольку до тех пор, пока не доказана подложность, документ является подлинным.

почему невозможно, когда доказывают, тогда привлекают. Но ведь только после того, как докажут. Грань достаточно тонкая. Мне сейчас формулировать неохота. 

 

5 минут назад, Недобрый сказал:

перечитать еще раз по слогам. Впрочем облегчу Вам задачу:

И что. Вот передо мной сейчас подлинный, сданный в налоговую баланс, где между активом с пассивом отклонение в 2 млн. Это , конечно редкий нонсенс. Он что поддельный? Или подложный?  Как считаете?

Изменено 6 марта, 2017 пользователем ghhg

[Недобрый]

10 минут назад, Афина Паллада сказал:

таким образом, привлечь к ответственности лицо за использование заведомо подложных документов невозможно, поскольку до тех пор, пока не доказана подложность, документ является подлинным

Мне вот интересно, в какой момент документ из подлинного становится заведомо подложным, и самое главное, что с ним происходит в этот момент, может цвет меняет или начинает смердеть подлогом....

[ghhg]

10 минут назад, Шишoк сказал:

опрос: что о подлинности документов говорит твой начальник?

мой? вообще ничего. Я таких документов не создаю. 

 

10 минут назад, Недобрый сказал:

перечитать еще раз по слогам. Впрочем облегчу Вам задачу:

к сожалению письменный текст не передает интонацию, потому может не донесу. Написано в таком смысле

" - не подлинный

-да, подлинный он, подлинный, можете не сомневаться"

Не знаю, думаю, что все равно не поняли, но я попыталась.

Изменено 6 марта, 2017 пользователем ghhg

[пион]

9 минут назад, ghhg сказал:

Грань достаточно тонкая. Мне сейчас формулировать неохота. 

Лучше не надо ))))

[Недобрый]

9 минут назад, ghhg сказал:

И что. Вот передо мной сейчас подлинный, сданный в налоговую баланс,

Вот со своим балансом Вы разберитесь сами. Мы сейчас обсуждаем утверждение пиона:

2 часа назад, пион сказал:

Если в документе содержатся заведомо недостоверные (ложные) сведения, то он не подлинный. 

С которым Вы не согласились:

2 часа назад, ghhg сказал:

вот именно с этой точкой зрения я не согласна,

Не согласились исключительно из-за "заведомости"

Я, да простит меня пион убрал из его фразы заведомость:

25 минут назад, Недобрый сказал:

2 часа назад, пион сказал:

Если в документе содержатся  недостоверные (ложные) сведения, то он не подлинный. 

то тогда согласны?

И так и не понял согласны Вы с этим вариантом или не согласны?

[ghhg]

1 минуту назад, пион сказал:

Лучше не надо ))))

я тоже так думаю, а то пишешь одно, а Недобрый читает совсем другое.

[пион]

Только что, ghhg сказал:

а Недобрый читает совсем другое

Если б он один, то можно было бы списать на него )))

[ghhg]

2 минуты назад, Недобрый сказал:

Вот со своим балансом Вы разберитесь сами. Мы сейчас обсуждаем утверждение пиона:

он не мой. Нафига мне какие то утверждения, когда надо на практику смотреть, а практически у меня за 10 дней 4 предприятия и у всех косяков  найти можно от баланса, до несоблюдения сроков по 214 фз. А это все документы. Вот пообещали дольщикам в договоре срок сдачи 4 кв. 2016, а на сегодняшний день еще даже сетей нет. Не говоря уж о сдаче. Договор заведомо ложный был, или не заведомо, или не ложный, или обстоятельства? 

3 минуты назад, пион сказал:

Если б он один, то можно было бы списать на него )))

потому, что вы упретесь в какой-нибудь один пример из судебной практики и грызете его месяц. Вот с 16 февраля, от даты, когда завели тему, я уже столько разных документов пересмотрела, к которым однозначно не применить ни подложный, ни поддельный, но они не содержат достоверных сведений. И все считаются по закону подлинными.

[Недобрый]

6 минут назад, ghhg сказал:

Нафига мне какие то утверждения, когда надо на практику смотреть

Честно говоря, я не знаю, нафига они Вам, но тем не менее, утверждение пиона Вы прокомментировали....

P.S. кстати, я тоже не согласен с заведомостью...

8 минут назад, ghhg сказал:

И все считаются по закону подлинными.

Закон этот назовите!

Изменено 6 марта, 2017 пользователем Недобрый

[ghhg]

1 минуту назад, Недобрый сказал:

Честно говоря, я не знаю, нафига они Вам, но тем не менее, утверждение пиона Вы прокомментировали....

 вместо того, чтобы тратить и свое и чужое (я не о себе)  время без пользы, вы такой умный, найдите, если сможете, обоснование для замечания. 

 

6 минут назад, ghhg сказал:

пообещали дольщикам в договоре срок сдачи 4 кв. 2016, а на сегодняшний день еще даже сетей нет. Не говоря уж о сдаче. Договор заведомо ложный был, или не заведомо, или не ложный, или обстоятельства? 

Как рассматривать эти договоры? Состав 200.3 есть? Их много, судя по всему денег на достройку не хватит. Я это вижу уже сейчас, даже если перенесут сроки. 

8 минут назад, Недобрый сказал:

Закон этот назовите!

Вы мне назовите, тот, который не признает их подлинность, сильно обяжете.

[Недобрый]

1 минуту назад, ghhg сказал:

вместо того, чтобы тратить и свое и чужое (я не о себе)  время без пользы, вы такой умный, найдите, если сможете, обоснование для замечания. 

А позвольте мне самому решать, как мне тратить МОЕ время. Спасибо!

[ghhg]

Только что, Недобрый сказал:

А позвольте мне самому решать, как мне тратить МОЕ время. Спасибо!

ну тогда толку от вашей писанины, как от козла молока, простите. Спор ради спора.

[Недобрый]

Только что, ghhg сказал:

ну тогда толку от вашей писанины, как от козла молока, простите.

Для Вас - никакой, поскольку Вы даже не понимаете о чем я пишу. А кому-то она полезна ....

[ghhg]

Только что, Недобрый сказал:

Для Вас - никакой, поскольку Вы даже не понимаете о чем я пишу. А кому-то она полезна ....

бесполезная, так как вы берете явные какие-то случаи, когда и слепому видно, как этот документ рассматривать.  А если случай неоднозначный, тогда и ответа нет.

[пион]

3 минуты назад, ghhg сказал:

 А если случай неоднозначный, тогда и ответа нет.

А мне казалось, что у Вас ответ есть всегда.

 

Ну это когда Вы сами излагаете, то там и определяете всем по серьгам, а когда просят уточнить, вот тут и начинается, что Вас не так поняли и т.д.

[Недобрый]

2 минуты назад, ghhg сказал:

бесполезная, так как вы берете явные какие-то случаи, когда и слепому видно, как этот документ рассматривать.

Ну, поскольку, Вы так и не смогли ответить является ли тот больняк подлинным или нет, то Вы не просто слепая, Вы похоже слепоглухонемая....

[Jolly Rоger]

4 минуты назад, ghhg сказал:

бесполезная, так как вы берете явные какие-то случаи, когда и слепому видно, как этот документ рассматривать.  А если случай неоднозначный, тогда и ответа нет.

Правильно. Вот пусть сначала проанализирует пару-тройку балансовых отчетов для налоговой.

[ghhg]

5 минут назад, пион сказал:

а когда просят уточнить, вот тут и начинается, что Вас не так поняли

когда попросили уточнить, я уточнила. Если говорить о последнем случае.

1 минуту назад, Шишoк сказал:

балансовых отчетов

или не балансовых, и не отчетов.  А коробок 10 других документов. А потом обоснуют, почему они не подлинные по их мнению.

 

6 минут назад, Недобрый сказал:

Вы так и не смогли ответить является ли тот больняк подлинным или нет, то Вы не просто слепая, Вы похоже слепоглухонемая....

А вы не слепой, я сказала, что отвечать на этот вопрос не буду и неоднократно повторила это. Ну вам же можно, почему другим нельзя. Вы еще ни на один вопрос не ответили по существу, одни разводки и видимость, что в этой теме, что про Украину, так что в своем глазу бревно поищите сначала))))  

 

[Недобрый]

4 минуты назад, ghhg сказал:

Вы еще ни на один вопрос не ответили по существу,

Обижаете!

На вопрос автора темы я же ответил....

[ghhg]

1 минуту назад, Недобрый сказал:

На вопрос автора темы я же ответил....

ну разве, что...

Так и я ответила, однако это не помешало вам назвать меня глухонемой и т.д.

 

[Недобрый]

1 минуту назад, ghhg сказал:

Так и я ответила, однако это не помешало вам назвать меня глухонемой и т.д.

Не надо на меня наговаривать! Не называл я Вас глухонемой!

[ghhg]

6 минут назад, Недобрый сказал:

Не называл я Вас глухонемой!

существенное уточнение, вы назвали похуже....