Россия после присоединения Крыма

[ghhg]

Только что, Недобрый сказал:

А кто Вам сказал, что меморандум был подписан в марте 2016 года?

Ладно, поискала вам ссылку, https://regnum.ru/news/economy/2097292.html

Каюсь, не совсем верно выразилась, до официального подтверждения в марте, что от меморандума подписанного тремя месяцами ранее не отказываются и договоренности в силе.

Только что, Недобрый сказал:

Вы считаете это правильно?

да, я считаю правильно и логично. Например, у меня есть деньги, их не хватит на все, что я хочу приобрести, а хочу я дом, машину и новую мебель в спальню. Денег хватит только либо на дом, либо на машину, мебель и останется еще. Что бы вы купили? Я возьму дом, так как найти потом более мелкие суммы будет  легче, а крупную может уже и не найду. Кроме того, жилье важнее, чем машина. Так же и здесь, есть средства,строят большее, на то, что дешевле, найти потом легче. Кроме того, количество россиян, нуждающихся в мосте на Крым во много раз больше, чем в мосте через Лену. Но и их мост не завернули. Нашли инвестора. На мост в Крым его бы не нашли возможно.

Почему вам никакие варианты не нравятся кроме "Крым - это плохо, вернуть его украинцам"? Или и это не подходит?

Как в анекдоте 

Мужик жалуется другу - не везёт мне с женщинами. Первая меня бросила, вторую я сам бросил, а третья живёт со мной и живёт!

[Недобрый]

6 минут назад, ghhg сказал:

да, я считаю правильно и логично. Например, у меня есть деньги, их не хватит на все, что я хочу приобрести, а хочу я дом, машину и новую мебель в спальню.

Абсолютно некорректная аналогия!. 

Я Вам сейчас более корректную аналогию приведу:

Насколько я знаю, у Вашего мужа есть сын от первого брака. У Вас с мужем есть трое общих детей. Одному из Ваших детишек нужен компьютер, другому коньки, клюшки, хоккейная форма, третьему нужна хорошая скрипка. Вы на это все накопили денег и обещали детям все необходимое купить. Но в это время, к вам приезжает сын мужа от первого брака и говорит, что ему нужен мотоцикл. У Вас нет денег, чтобы купить все необходимое одновременно. И Вы берете и на все деньги покупаете мотоцикл. А тем, кто остался без компьютера, без хоккейного снаряжения, без скрипки Вы говорите, ну, придется подождать, вот найдем китайских инвесторов, заключим с ними меморандум о намерениях, ну и через год, другой , ну, максимум через 3 все вам купим.

Это правильно и логично?

[ghhg]

Только что, Недобрый сказал:

И Вы берете и на все деньги покупаете мотоцикл.

нет, так как мотоцикл абсолютно глупая трата денег, он не принесет пользу никому. А обучение детей - это будущее, надо работать на будущее. И мы кажется как раз говорили о том же, большему количеству людей надо помочь, а это как раз Крым и его будущее с Россией, там, условно, трое, а в Якутии  - один и уже устроенный в жизни взрослый мужчина, отец двоих детей. Якутия не погибнет без моста это время, что его будут строить китайцы, это не жизненно важный вопрос, снабжение Якутии налажено, да, мост удобство, но и без него сейчас есть варианты. Даже самолетом проще перевезти то кол-во людей, что летает в Якутии, чем тех, кто едет в Крым и из него. 

Не согласны?

[Недобрый]

2 минуты назад, ghhg сказал:

нет, так как мотоцикл абсолютно глупая трата денег, он не принесет пользу никому

Не вопрос! Исключаем мотоцикл! Потребовались ему деньги на учебу за границей. У него способности к наукам и он хочет получить хорошее образование в престижном университете.

И Вы все деньги даете ему.

Так правильно?

[ghhg]

Только что, Недобрый сказал:

Потребовались ему деньги на учебу за границей. У него способности к наукам и он хочет получить хорошее образование в престижном университете.

Я их не даю даже своему сыну. Он у меня учится за свой счет.  до 18 и после 60. эти люди нуждаются в содержании родственников или при их отсутствии в содержании государства.  А вот когда ребенок еще маленький да, нужно содержать, свой или чужой уже не важно.

Ну давайте еще аналогию, у девушки сына есть дочка, ее не содержит родной папа. Мне она никто, но я бы хотела, чтобы была как своя.  Или сказать, что пускай к папаше идет и он ее кормит, раз первые два года своей жизни к нашей семье не  имела отношени? Так? 

[Недобрый]

17 минут назад, ghhg сказал:

Я их не даю даже своему сыну

То есть неправильно!

17 минут назад, ghhg сказал:

Ну давайте еще аналогию, у девушки сына есть дочка, ее не содержит родной папа. Мне она никто, но я бы хотела, чтобы была как своя.  Или сказать, что пускай к папаше идет и он ее кормит, раз первые два года своей жизни к нашей семье не  имела отношени? Так? 

У Вас опять некорректная аналогия!

Пусть ее кормит Ваш сын!

Но я могу привести ее в корректную форму.

Дай Бог здоровья Вам и всем Ваши родным, поэтому не обращайте внимание на эту абстракцию.

Все  Ваши дети страдают хроническими заболеваниями. Заболевания не смертельные, не угрожающие жизни, но доставляющие массу неудобств, неприятностей, дискомфорта. И у Вашего сын появилась девушка, у которой есть маленький ребенок, и который тоже страдает хроническим заболеванием. Заболевание тоже не угрожает жизни, но тоже очень неприятное, а главное - лекарства дорогие. Скажите, Вы оставите своих детей без лекарств, для того чтобы купить лекарства дочери девушки Вашего сына?

[ghhg]

Только что, Недобрый сказал:

Пусть ее кормит Ваш сын!

если она теперь живет с ним, а не со своим папой, да. (Мне она просто нравиться и я всегда хотела еще и дочку) Так почему мы должны кивать на то, что Крым был в Украине и сейчас мы не должны на него часть бюджетных средств тратить? Тем более, что не весь же бюджет, в самом деле, идет на Крым. Только на необходимые нужды, снабжение, энергия.

Только что, Недобрый сказал:

Скажите, Вы оставите своих детей без лекарств, для того чтобы купить лекарства дочери девушки Вашего сына?

это уж кому нужнее будет. Не дай  Бог, конечно. дети все одинаковые.

[Недобрый]

12 минуты назад, ghhg сказал:

Так почему мы должны кивать на то, что Крым был в Украине и сейчас мы не должны на него часть бюджетных средств тратить?

Да тратьте на здоровье, кто ж спорит!

Только не за счет других регионов!

Вы же не стали бы сыну мужа давать деньги в ущерб собственным детям!

[ghhg]

Только что, Недобрый сказал:

Вы же не стали бы сыну мужа давать деньги в ущерб собственным детям!

взрослому не стала бы. А если бы усыновила ребенка при наличии своих, то считаете правильно ущемлять его потому, что не родной, а пришел из другой семьи? Почему такое отношение к крымчанам, будто они не родные. Ну решило правительство, что им важнее какие-то инвестиции, делают. Наверное не зря решили, тоже просчитали. хотя как у нас считают, где больше украсть можно всем известно. Но экономические обоснования  любых крупных проектов конечно же есть. и они реальные.

[AVAVAV]

решили) Долго ли решали, упарились решать небось)))

Я имела ввиду платить за проезд по мосту с авто, велов, мото, гужевых и оленьих повозок) Ещё бы электричку или с жд не брать плату. Опять вот за дуру меня приняли. А чего так? Такое же отношение и к себе хотите?

Объест он или нет зависит от руководства и рекламы, качества услуг и стоимости. Можно разок съездить и решить для себя стоит или нет это место посещать. Сейчас преждевременно говорить, всё решают кадры.

Как там Лютый? Пишет что кому?

[AVAVAV]

ну бывают ведь непредвиденные срочные расходы - мост в Крым. Но якутянам из-за этого отказать не по мужски и не порядочно конечно.

Надо бы суметь выкрутиться и обещанное исполнить и непредвиденное тоже, раз ну очень нужно и в Крым,

а то воры и трепло кругом, трепачи. Не солидно конечно.

Хотите интерес людей к Крыму сведу к нулю?)

Надо раскулачить и уволить некоторых и денежки появятся на все мосты, убрать Хургаду из Москвы и всех туды на строительство через Лену.

Изменено 15 июня, 2016 пользователем AVAVAV

[AVAVAV]

ОНИ ТАМ думают, что заработают на отдыхающих, ну и на работающих, покупающих продукцию, жку и пр. Ну может в этом и есть правда. Хотят чтобы опять мы стали за занавесом и бабки в загранки не уезжали. От чего ушли к тому пришли))

Всё будет хорошо! Если не будут зря болтать ерундой и воровать. Слово конечно надо держать, аль не мужики.....

Мы пристально следим и влияем.

[AVAVAV]

Вот Недоброму хорошо, ему лишь одно -мост и Крым не нравятся, а как мне тяжело - мне практически всё не нравится.

Он со своей придирчивостью и щепитильностью к одному кропотливо копает, а я поверхностней, но ко всему и в общем, оптом.

А мост обещали и конечно надо слово держать, хотя веры и так нет. Хочется верить в лучшее, но готовиться надо к худшему - у нас так всегда получается.

[ghhg]

1 час назад, AVAVAV сказал:

Я имела ввиду платить за проезд по мосту с авто, велов, мото, гужевых и оленьих повозок) Ещё бы электричку или с жд не брать плату. Опять вот за дуру меня приняли. А чего так? Такое же отношение и к себе хотите?

Настя, да понятно, что с машин, а не электричек, Ну будет платный, конечно все будут платить, только тогда это в плане проезда будет те же гигантские пробки собирать, как в Сочи, там на посту скорость минимальна и вечно стоят подолгу из-за этого. Ну а если останавливаться, то еще больше. Однако все равно лучше, чем часами переправу ждать. Да, еще не помню точно где читала, но вроде по закону должна быть к платной всегда альтернатива бесплатной дороги. А здесь дорога единственная, так что насчет платы не знаю как придумают. Однако большегрузам по любому бы надо не только платно, но и весовой контроль. Иначе разобьют быстро перегруженными фурами. Может какие-то безналичные платежи предприятий за пропуск.

 

1 час назад, AVAVAV сказал:

Но якутянам из-за этого отказать не по мужски и не порядочно конечно.

Надо бы суметь выкрутиться и обещанное исполнить и непредвиденное тоже, раз ну очень нужно и в Крым,

ну так пытаются же, недаром с китайцами договариваются.

[Недобрый]

 

4 часа назад, ghhg сказал:

А если бы усыновила ребенка при наличии своих, то считаете правильно ущемлять его потому, что не родной, а пришел из другой семьи? Почему такое отношение к крымчанам, будто они не родные

А какие же они родные? В свое время, на референдуме большинство крымчан проголосовало за независимость Украины. Тогда все были в жoпе и они сочли, что с Украиной им будет лучше. Прошло время, Россия приподнялась, и они решили, что таки лучше в России... Это во-первых. Во-вторых, кто ж их ущемляет? Хотите мост? Ребята, надо подождать, свободных денег в бюджете нет. Когда появятся, тогда будет вам и мост. Какое же это ущемление?

 

4 часа назад, ghhg сказал:

Наверное не зря решили, тоже просчитали.

В том-то и проблема, что не посчитали, а просчитались!

Считали, что отожмут Крым у Украины, и никто этого даже не заметит...

[AVAVAV]

ну сделать карту как в метро или в троллейбусе и пусть водители трыкают, притормозят малёк и ничего. За границей давно платные дороги и ничего не пробкаются.Или единый какой со штрихкодом как на железке. Потерял-молодец)

автобусы тоже раньше во все двери заполнялись и зайцами тоже, теперь все ждут когда сработает и пропустит этот турникет, а он пищит чего-то. Так и там подождут. Привыкнут. Зато денежки с народа поплывут.

Ну льготы можно, от дохода считать через отчисления в  пенс.фонд или налоговую)

а то у нас тут три ребёнка и доход 500, а мать-одиночка и доход 100 или 25.

[Недобрый]

1 час назад, AVAVAV сказал:

Вот Недоброму хорошо, ему лишь одно -мост и Крым не нравятся,

Недоброму много чего не нравится. И в первую очередь нынешняя власть. Но эта тема про Крым, поэтому в отличие от Вас Недобрый и пишет про Крым...

[ghhg]

Только что, Недобрый сказал:

В том-то и проблема, что не посчитали, а просчитались!

Считали, что отожмут Крым у Украины, и никто этого даже не заметит...

вы считаете, что надеялись в такой негативной обстановке, какая вокруг России,  международное сообщество одобрит присоединение чужой территории без согласия ее владельца? разумеется просчитали. Значит выгода есть. Поживем-увидим.

 

Только что, Недобрый сказал:

В свое время, на референдуме большинство крымчан проголосовало за независимость Украины. Тогда все были в жoпе и они сочли, что с Украиной им будет лучше.

Честно, мы уже говорили на эту тему. И вы мое мнение знаете, Большинство граждан СССР было против развала, там, где за, итого были подтасованы. Я не про некоторые традиционно ненавидящие русских регионы, а про те, где сами русские и живут. Поэтому не вижу смысла обсуждать этот вопрос повторно.

Только что, AVAVAV сказал:

За границей давно платные дороги и ничего не пробкаются.

должна быть хоть одна альтернативно бесплатная, А как здесь? Не будет.

Вот, например,http://ladno.ru/stranar/15853.html когда подписали закон то собирались нашу М-4 Дон  сделать платной частично. И что-то не сделали, народа уйма едет, дороги разбиваются, вечные пробки, многие умники через город прутся, из за этого мы с детьми вечно в бассейн опаздываем, а на работу я не к 9 уже привыкла, а к 10  ездить. Давно бы разрулили этот бардак, проезд через город запретили, ведь есть обходы, но ни у кого не доходят руки. 

[Недобрый]

4 минуты назад, ghhg сказал:

вы считаете, что надеялись в такой негативной обстановке, какая вокруг России,  международное сообщество одобрит присоединение чужой территории без согласия ее владельца?

Во-первых, никто не говорит об одобрении, просто полагали, что смирятся. Слегка побухтят для приличия, а потом тихонько забудут. Как побухтели для приличия после агрессии России в отношении Грузии.

Во-вторых, скажите, а какая негативная обстановка вокруг России была в 2013 году, до того, как Россиия начала нагибать Януковича отказаться от ассоциации с Евросоюзом? Насколько я помню, Путин с Меркель целовался в десна.

10 минут назад, ghhg сказал:

Поэтому не вижу смысла обсуждать этот вопрос повторно.

А что его обсуждать? Есть результаты украинского референдума, могу дать ссылку на них.

А вот Вы можете дать ссылку на фальсификацию результатов референдума в Крыму?

[AVAVAV]

Я же тоже вчера про Крым прошлого писала) Ну потом занесло, унесло по рельсам, в детстве я ж по рельсам в Крым попадала.

Должна быть альтернативная, не должна. Кто сказал что должна? Должны и в подъездах КРЫМА убираться ежедневно)

Было и сплыло. Потом, мост якутам построят и будет альтернатива или коммунизм на дороге, там видно будет,  но сперва необходимо обеспечить обещанное и первостепенно. Или нефиг языком было трепать и народу врать. Кинуть якутов не дадим!

Плату за проезд якутам!

ну и на поддержание моста, а значит дорого получится. Ещё и украсть надо заложить. Так что только так.

плата за мост => якутам мост.

[ghhg]

38 минут назад, Недобрый сказал:

Как побухтели для приличия после агрессии России в отношении Грузии.

Грузию ни к кому не присоединяли, так же как ее части. Они не в составе России.

 

39 минут назад, Недобрый сказал:

как Россиия начала нагибать Януковича отказаться от ассоциации с Евросоюзом?

вы считаете. что агрессивное поведение нынешних властей Украины следствие, исключительно, действий России? Ну там Майдан был до Крыма и Донбаса, И вот Украина  в Европе. Хорошо живут? Может не зря нагибала? Политика. Может так как было в Украине до 2013, пока чуть  не на коленях поползли в Евросоюз, у них было гораздо спокойнее и сытнее?

[Недобрый]

11 минуту назад, ghhg сказал:

Грузию ни к кому не присоединяли, так же как ее части. Они не в составе России.

И, что с того, что не присоединяли? Тем не менее, Россия тогда грубо нарушив нормы международного права совершила акт вооруженной агрессии в отношении суверенного государства. И, что международное сообщество? Ну повозмущались, ну, заклеймили позором, а потом все сошло на нет. В принципе, все логично - ну чего той же Европе портить отношения с большой Россией из-за какой-то Грузии?  Вот наши "счетоводы" посчитали, что и с Крымом все пойдет по такому же сценарию. Ан, нет. Не учли, что Запад может элементарно испугаться. А он, действительно, испугался: сначала Грузия, теперь Украина - тенденция, однако! А дальше что? И Запад решил, что пора Путина останавливать...

20 минут назад, ghhg сказал:

вы считаете. что агрессивное поведение нынешних властей Украины следствие, исключительно, действий России? Ну там Майдан был до Крыма и Донбаса,

Майдан, действительно, был до Крыма и Донбасса. Только позволю Вам напомнить, что Майдан стал ответом украинцев на отказ Януковича от заключения соглашения с Евросоюзом. А отказался он от этого соглашения под давлением России.

23 минуты назад, ghhg сказал:

И вот Украина  в Европе.

Это кто Вам такую глупость сказал? Или, как обычно сами придумали?

24 минуты назад, ghhg сказал:

Может не зря нагибала? Политика. Может так как было в Украине до 2013, пока чуть  не на коленях поползли в Евросоюз, у них было гораздо спокойнее и сытнее?

А вот это решать ни Вам, ни мне, а украинскому народу. Сами решат, как им лучше.

[ghhg]

1 час назад, Недобрый сказал:

Есть результаты украинского референдума, могу дать ссылку на них.

как можно объяснить, что на вопрос

Считаете ли вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой Федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?

"Да" ответили в марте  91 г.  70% населения Украины.

И через 8 месяцев уже 90 ответили "Да" на вопрос нужна ли независимось Украине? 

Ну да ладно, будем считать, что так они хорошо зажили за эти месяцы что поняли, что независимость это круто. А скорее всего все результаты подделали. Заметили, что только Крым и Севастополь не 90 с лишним, всего 50 с небольшим %. Может потому, что  военные голосовали в частях, где подделать результаты нельзя было? 

Только что, Недобрый сказал:

И, что с того, что не присоединяли? Тем не менее, Россия тогда грубо нарушив нормы международного права совершила акт вооруженной агрессии в отношении суверенного государства. И, что международное сообщество?

Ну а америкосы Ирак побомбили, Вьетнам тоже, международная общественность что-то не заклеймила их и санкции не вводит.  Конфликт то был у Грузии с Абхазией. А не у нас с Грузией. А смотреть как соседей мочат тоже не очень красиво.Сейчас Донбасс бомбят, наши сидят тихо, не спасают. Это плохо. Нет я не поддерживаю официальный ввод войск, много наших погибнет, так что не знаешь что лучше. Но не из-за каких то международных осложнений, а именно солдат жалко. Если будет официально, то хуже будет, лучше так, потихому. А международная общественность может засунуть свое мнение сами знаете куда, пока там русские дети гибнут.

[ghhg]

Только что, Недобрый сказал:

Только позволю Вам напомнить, что Майдан стал ответом украинцев на отказ Януковича от заключения соглашения с Евросоюзом.

Позволю вам напомнить, что Янукович был их президентом, которого они сами выбрали. И емму было решать, как лучше. Наш президент решает, мы не жужжим, сами выбрали, значит знает. как лучше. И Янукович знал. Сейчас Украина у Европы только попку лижет, замечательная выгода от Евросоюза, а главное удовольствие какое.

[Недобрый]

5 минут назад, ghhg сказал:

как можно объяснить, что на вопрос

Считаете ли вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой Федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?

"Да" ответили в марте  91 г.  70% населения Украины.

И через 8 месяцев уже 90 ответили "Да" на вопрос нужна ли независимось Украине? 

Элементарно! В марте 1991 г  неизбежность распада Советского Союза не была очевидной. И народ боялся и не хотел глобальных потрясений. Поэтому и голосовали за сохранение СССР. А в декабре к моменту проведения всеукраинского референдума Советский Союз уже фактически развалился! И за эти 8 месяцев жизнь у народа стала гораздо тяжелее. И украинцы решили, что самостоятельно они смогут жить лучше, поэтому и проголосовали за независимость.

 

13 минуты назад, ghhg сказал:

А скорее всего все результаты подделали.

А это не более, чем Ваши домыслы!