"Промывание мозгов". Что происходит с ребенком?

[Anatoly]

К_с, да, больше. я приходил в школу, я хоть мало, но общался с сыном, я все увидел, и мне никто никогда не докажет, ни один психолог, ни один тест, что ребенок отказывается от меня по своей воле. все это только ради того, чтоб для мамы не быть плохим.

[К_с]

Anatoly, я Вас понимаю и с Вами согласна. Я так же видела своими глазами и так же считаю.

И мало ли чего там решили некие "эксперты".

[Larisa63]

ВМР считает, что с 10 лет по мнению экспертов, которые писали наше законодательство, ребенок способен и имеет право выражать свое мнение.

Способен. Почему нет? Иной раз и в 10 лет способен, а бывает, что и в 50 не имеет своего мнения.

У коллеги сын, как раз лет в 10 собрал рюкзачок и молча переехал жить к папе,где обитает и по сей день. Сейчас 15.

[judex]

согласен что всё индивидуально,

У коллеги сын, как раз лет в 10 собрал рюкзачок и молча переехал жить к папе,где обитает и по сей день. Сейчас 15.

рискну предположить что мозг ему не промывали

[Larisa63]

рискну предположить что мозг ему не промывали

Думаю, что не промывали и не промывают сейчас. Оба родителя интеллигента, состоявшиеся в этой жизни. Ребенок свободно курсирует по Москве-хочет к маме, хочет к бабе. Но для постоянного МЖ выбрал папину квартиру. Почему-никто не вдавался в подробности. Мать эмоциональней конечно, но и папа спуску не даст.

[judex]

Оба родителя интеллигента, состоявшиеся в этой жизни.

как показывает опыт это не имеет никакого отношения к проблемным темам

кстати "нашим персонажам" гораздо легче состояться в этой жизни

[Larisa63]

как показывает опыт это не имеет никакого отношения к проблемным темам

Согласитесь, что мы не можем знать, кто стоит за той или иной темой. Хотя по манере изъясняться можно сделать кой-какие выводы. Но все-таки они могут быть и ошибочны.

[judex]

Согласитесь, что мы не можем знать, кто стоит за той или иной темой. Хотя по манере изъясняться можно сделать кой-какие выводы.

согласен, но мне доводилось общаться в реале со многими персонажами, так что не только по форуму могу делать выводы. Именно поэтому я понимаю позицию ВМР что многие оппонентки просто не знают и лично не видели о чём идёт речь.

[Сергей53]

Думаю, что не промывали и не промывают сейчас.

Парнишке очень повезло с родителями!

[Larisa63]

позицию ВМР

Не понимают и поголовно все оппоненты. Он написал здесь много чего, мне столько не прочитать. Из последнего им описаны случаи неадекватного поведения людей в Храме, и я не понимаю, как он этих прихожан связывает с тем, что некоторые матери не дают своим БМ видеть детей. И почему-то это нежелание называется беснованием.. Я же не отрицаю, что это может быть и на пустом месте. Вроде, что ты не оправдал моих надежд, меня бросил, не обеспечил(возможны варианты), ну я те сейчас отомщу-не дам видеть ребенка, а потом еще и прав родительских лишу. Так это месть просто-напросто от недостатка ума и воспитания. И не факт, что подобная дамочка неуютно себя будет чувствовать на утренней службе.

Парнишке очень повезло с родителями!

Ну по большому счету-да. Разошлись быстро-мирно, без ссор и взаимных упреков. Хотя в глазах мужа очень долго читался вопрос-за что, что я сделал не так.. Была и растерянность, а что-же мне с тобой сына делать, когда тот приехал и попросил разрешения остаться.

[judex]

Не понимают и поголовно все оппоненты

ну не надо так о всех

И почему это нежелание называется беснованием

это не "нежелание" это маниакальная цель уничтожить всех вокруг в т.ч. детей

Вроде, что ты не оправдал моих надежд, меня бросил, не обеспечил(возможны варианты), ну я те сейчас отомщу-не дам видеть ребенка, а потом еще и прав родительских лишу

это норма?

Так это месть просто-напросто от недостатка ума и воспитания

это миф, всё там в порядке и с воспитанием и с умом, просто ум употребляется во зло.

И не факт, что подобная дамочка неуютно себя будет чувствовать на утренней службе.

это да, согласен, есть и устойчивые формы так например после моих долгих вопросов мне было дано имя того с кем имею дело, цепочка привела к демонам-ассасинам они вообще были самыми праведными и причащались и были вне подозрения.

[judex]

Забавно, начал поиск по ассасинам чтобы освежить память и вот что увидел:

Вивек - это академия для демонов с исключительными талантами или их отсутствием. Именно здесь воспитываются ассасины. Несмотря на свою малочисленность, ассасины являются неотъемлемой частью жизни общества Геенны. Будущие элитные убийцы начинают свое обучение с жестокости. Вступительный экзамен Вивека заключается в убийстве члена семьи, к которому молодой демон более всего привязался - те высокородные, которые хотят отправить своего отпрыска на обучение в данную академию, специально сближают его с отдельно взятым демоном, прививают ему "искусственную симпатию", чтобы при поступлении юнец испытал горечь утраты. Главный урок, который усваивается ассасинами - нет ничего, чем нельзя было бы пожертвовать.

Это конечно источник непонятный, но в совпадения давно верить перестал

[Larisa63]

ну не надо так о всех

Я и не о всех. А о том, что не поголовно все.

это норма?

В общем-нет, к каком-то конкретном случае-возможно, что да.

Моя однокурсница всю беременность провела в больнице на сохранении. Муж немного подзабыл, что жена там, причем на постельном режиме. Немудрено, что после родов ему указали на дверь, посчитав, что чисто биологический папа не нужен. И что предавший однажды скорей всего повторит это.

всё там в порядке и с воспитанием и с умом, просто ум употребляется во зло.

Ум это что? В вашем понимании. Если речь про образование, то оно не дает ни того, ни другого, а только познания в той или иной области.

[judex]

Ум это что? В вашем понимании.

в моём понимании это способность усваивать и использовать потом информацию, она может использоваться как в + так и в - , Ваша фраза применительно к уму и образованию меня не устроила:

Так это месть просто-напросто от недостатка ума и воспитания

поскольку любящий своего ребёнка человек никогда не превратит его в орудие мести (да ещё и собственной), при этом не важно есть ли ум, воспитание или социально высокий/низкий статус.

[B.P.]

В общем-нет, к каком-то конкретном случае-возможно, что да.

Моя однокурсница всю беременность провела в больнице на сохранении. Муж немного подзабыл, что жена там, причем на постельном режиме. Немудрено, что после родов ему указали на дверь, посчитав, что чисто биологический папа не нужен. И что предавший однажды скорей всего повторит это.

На колу мочало, начинай сначала...

Вопрос был - нормально ли что неоправдавший мечт лишён возможности общаться с ребёнком по прихоти мечтающей. Ответ - "возможно, что да".

И тут же приводится пример похожей прихоти.

Так что всё же нормально - прихоть или закон?

[Larisa63]

Ваша фраза применительно к уму и образованию меня не устроила:

Моя фраза применялась у уму и воспитанию. Так вот, нормально воспитанный человек не будет играть ни на чьих нервах. На нервах ребенка-в первую очередь.

На колу мочало, начинай сначал

Ура :clap:

выпустили

[B.P.]

... выпустили

Ненадолго ))

[judex]

нормально воспитанный человек не будет играть ни на чьих нервах

теперь алаверды, а что в Вашем понимании "нормально воспитанный" человек?

[Larisa63]

Так что нормально всё же - прихоть или закон?

Я ваш вопрос сейчас переверну на свой лад. Если ребенок рожден вне брака, то какие права на ребенка имеет отец? Не усыновлял. В свидетельстве стоит пропуск.

[B.P.]

Я ваш вопрос сейчас переверну на свой лад. Если ребенок рожден вне брака, то какие права на ребенка имеет отец? Не усыновлял. В свидетельстве стоит пропуск.

До установления отцовства никаких абсолютно. Так же как и обязанностей.

Не понял при чём тут "усыновлял" вообще?

[Larisa63]

а что в Вашем понимании "нормально воспитанный" человек?

Это человек из семьи, где отношения строились на основании любви, уважения, поддержки. Где действовал такой простой и одновременно трудный принцип- и в горе и радости.. .Это если коротко.

До установления отцовства никаких абсолютно. Так же как и обязанностей

Ну так отношения могут сложиться так, что разница только в том, что ребенок будет рожден в браке, а отца, как такового нет. И обоих случаях отец может быть всего лишь биологическим.

Р.S. Никого не обобщаю.

[B.P.]

Это человек из семьи, где отношения строились на основании любви, уважения, поддержки. Где действовал такой простой и одновременно трудный принцип- и в горе и радости.. .Это если коротко.

То есть если воображение нарисовало некую мифическо/сказочно/идеальную семью и она вдруг не соответствует простой реальности, то развод, промывание мозгов ребёнку, изоляция от второго родителя?

Интересно, а человек выросший с одним родителем априори ненормальный и невоспитанный?

Ну так отношения могут сложиться так, что разница только в том, что ребенок будет рожден в браке, а отца, как такового нет. И обоих случаях отец может быть всего лишь биологическим.

Р.S. Никого не обобщаю.

Разница лишь в том что ребёнку рождённому в браке отец вписывается в свидетельство автоматически (биологический он или нет), а вне - нет.

[judex]

Larisa63, я так понимаю что Вы считаете мать из такой семьи неспособна промывать мозг ребёнку?

думаю что и там возможно так сказать заражение" через амбиции, злобу, зависть, вероятность конечно ниже. но есть. Если из практики то челоовек вот из такой вот семьи будучи уже не совсем человек может заставить верить своих родителей во что угодно, а там уже и они становятся на поток... так появляются Бражникоподобные

Ну так отношения могут сложиться так, что разница только в том, что ребенок будет рожден в браке, а отца, как такового нет. И обоих случаях отец может быть всего лишь биологическим.

конечно может быть и такое, но при чём тут это? мы же говорим о случаях когда отец хочет быть отцом своему ребёнку.

[Larisa63]

если воображение нарисовало некую мифическо/сказочно/идеальную семью и она вдруг не соответствует простой реальности

Это не мифическая семья, такие семьи вполне есть среди всех нас. У ребенка из такой семьи больше шансов создать аналогичную. И почти нет шансов сойтись с алкоголиком или самодуром или с неуправляемой истеричной особой.

Интересно, а человек выросший с одним родителем априори ненормальный и невоспитанный

Нет. Но иметь хорошую семью ему и в самом деле слложней. Нет примера, как и с кем оно должно быть. Потому и бывает, что хорошая девчушка выходит замуж за идиота, который возомнил себя хозяином, и пашет на него с утра до ночи. Наоборот, думаю, что тоже бывает. Но реже. Просто потому, что женщины больше хотят иметь семью и стараются ее сохранить.

[К_с]

Опять о чем угодно речь, только не о том, что нам делать с детьми после пресловутых 10 лет.