"Промывание мозгов". Что происходит с ребенком?

[judex]

Это не жажда наживы - это глубокая нищета. На такое решаются от отчаяния, когда свои дети голодают

Точно такую же историю имеют проститутки в своё оправдание, которые точно так же телом и торгуют собственно.

Тайку заметил, можете и ещё несколько правдивых историй рассказать про подвиг суррогатных матерей они всё равно редки и главное это деньги (как ни крути это единственный стимул. а не помощь ближнему)

[К_с]

ВМР, а есть хоть один пример доказательства психического насилия?

И еще: а если ребенку те самые 10 лет? То по закону это теперь будет считаться "реальным" мнением ребенка?

[Зинаида]

Точно такую же историю имеют проститутки в своё оправдание

Неужели них тоже семеро по лавкам?

[judex]

Зинаида, думаю что семеро обортных уж точно, но как оправдание всё те же басни, старо как мир. Допускаю что есть 1 на тысячу у которой не так, но это мизер.

[Larisa63]

Вот вы предложили вариант из "соседней ветки", как всегда выдернув из контекста, где отец, кстати, принял полностью ваше же утверждение "о маленьком ребенке

Не так. Он предложил некую информацию, а вы ее приняли. Где он был раньше? Не хотел идти туда, где маленький ребенок, видимо смертельно больная мать ребенка? Хотел создавать новую семью, не хотел слушать причитания тещи? Что он вдруг так встрепенулся? И новая жена не против усыновить? Свои не получились?

Лор. шмать лучше сдаст в интернат, чем отдаст отцу

Вот вы что оба заладили? Матери что теперь не работать, ждать когда алименты с неба упадут? Что-то вы странно воспринимаете желание разведенной женщины, имеющей ребенка, ходить на работу. Прям к проституции прировняли. Во всяком случае ты, Гарри и вы judex именно возбудились по поводу того, что пока мать на работе, а ребенок в школе, в саду, с няней, это плохо и она шмать.

мадамы и это конечно выдумка?))

А что так такого особенного? Ситуация лишь поставлена с ног на голову, потому что так выгодно. Объясню.

Если у женщины такие далеко идущие планы-мол зарплата, алименты..то она бы продумала и тот момент, что подводники долго не плавают и его зарплате могут в скором времени прийти концы.

И 50 тыс это деньги, но не такие и огромные, как кажется мужчинам. И на себя любимую немного то и останется. Если вообще останется.

думаю что семеро обортных уж точно

У проститутки? да вы сказочник

не понятно тогда зачем Вам тема промывания мозгов если Вы с этим не сталкивались?

Я бы поставила вопрос по другому.

Не сталкивалась потому, что может быть в моем окружении нет мужиков с лексиконом онажематьшмать и ушлая тварь?

[Larisa63]

а есть хоть один пример доказательства психического насилия?

Если бы находящиеся здесь люди убрали бы пелену ненависти с глаз и посмотрели бы по сторонам, то наверняка бы что-то и увидели. А то как только ребенок не хочет общаться с отцом-мать ведьма и промывает мозг. А вот если ребенок со встречи с папой приходит не совсем в себе, то это она что-то там напридумывала.

Вам говорят ищите причину, почему так. А она есть наверняка. Только узнав и поняв причину, можно ее устранить и возможно все и наладится.

А мозгопромыванием в основном занимаются бабушки. Одна поет-сиротинууушка, папа вас бросил..и вторая одолевает вопросами-а есть ли у мамы новый дядя.

Дада. Родители обычно такой фигней не страдают.

[B.P.]

Не так. Он предложил некую информацию, а вы ее приняли.

Где он был раньше?

Не хотел идти туда, где маленький ребенок, видимо смертельно больная мать ребенка?

Хотел создавать новую семью, не хотел слушать причитания тещи?

Что он вдруг так встрепенулся?

И новая жена не против усыновить? Свои не получились?

Что значит не так? Он предложил информацию - я её принял ПОЛНОСТЬЮ (вместе с тем что он написал о препятствиях со стороны БЖ).

Вы же выдернули из контекста да ещё и придумали что-то.

Странный вопрос. А вы лично были где раньше? А я? А Путин В.В. где? ))

На ходу придумали?

А что это смертный грех - создать новую семью? И почему он обязан причитания тёщи слушать?

Так БЖ померла. Нехорошо так говорить - но я бы не расстроился если бы моя померла. Сразу решилась бы куча проблем.

Она тоже грех совершает если усыновить не против? Про своих - опять ваши придумки.

[B.P.]

Если бы находящиеся здесь люди убрали бы пелену...

А если бы вы перестали фантазировать и взглянули правде в глаза, то узрели бы в этом разделе алкашей, насильников, педофилов и проч. Всё со слов бывших БЖ.

Это с нами, такими нехорошими, вы тут общаетесь )))

[Larisa63]

Он предложил информацию - я её принял ПОЛНОСТЬЮ

Только она не полная.

Странный вопрос

Ничего странного. ГДЕ БЫЛ ПАПА, ПОКА РЕБЕНОК БЫЛ МАЛЕНЬКИЙ С БОЛЬНОЙ МАТЕРЬЮ??? С только что рожденным ребенком тяжело без помощи даже здоровой женщине.

А что это смертный грех - создать новую семью?

По словам автора темы конечно. Так-нет. Просто получилось, что до поры-времени этот ребенок не вспоминался.

И почему он обязан причитания тёщи слушать

Не обязан-вот и не совался.

Не для кого не секрет, что больные жены никому не нужны. Мужья в общем тоже. Но так как у женщин чувство ответственности+жалости развито лучше, то зачастую и алкашей своих до последнего таскают по наркологам и по больницам носятся с сумками наперевес.

Она тоже грех совершает если усыновить не против? Про своих - опять ваши придумки

Причем тут грех-не грех? Я бы например не стала усыновлять ничьего ребенка просто так.

А если бы вы перестали фантазировать и взглянули правде в глаза, то узрели бы в этом разделе алкашей, насильников, педофилов и проч. Всё со слов бывших БЖ.

простите, не заметила. Но раз так, то че удивляться, что ваши БЖ с подпорченным мозгом?

[B.P.]

Только она не полная.

Будем додумывать?

Ничего странного. ГДЕ БЫЛ ПАПА, ПОКА РЕБЕНОК БЫЛ МАЛЕНЬКИЙ С БОЛЬНОЙ МАТЕРЬЮ??? С только что рожденным ребенком тяжело без помощи даже здоровой женщине.

Папа работал, ел, спал, ходил по бабам, пил водку по праздникам с друзьями.... Что с этого?

Пишет - развёлся, почему развёлся не пишет, однако можно предположить что жена была инициатором, он не мог развестись по своей инициативе когда дитю 5 мес. по СК. Жена была против его "общения".

По словам автора темы конечно. Так-нет. Просто получилось, что до поры-времени этот ребенок не вспоминался.

Замечательно. Я вот никак на данный момент не присутствую в жизни своего ребёнка. Не по своей воле. Это не значит что я о нём не думаю и не переживаю.

Не обязан-вот и не совался.

Не для кого не секрет, что больные жены никому не нужны. Мужья в общем тоже. Но так как у женщин чувство ответственности+жалости развито лучше, то зачастую и алкашей своих до последнего таскают по наркологам и по больницам носятся с сумками наперевес.

Опять какой-то поток фантазии вперемешку с несчастными жертвами и тиранами-алкашами.

Причем тут грех-не грех? Я бы например не стала усыновлять ничьего ребенка просто так.

И что из этого следует-то?

простите, не заметила. Но раз так, то че удивляться, что ваши БЖ с подпорченным мозгом?

А вы нет?

Вы уже несколько страниц талдычите - "должна быть какая-то причина, надо найти, давайте поищем..."

Ну вот найдите мне причину того что человек безудержно врёт тебе в глаза, своим друзьям, коллегам, в суде... Причём врёт не стесняясь даже тогда когда враньё можно опровергнуть документально... Или предлагаете мне всё бросить и искать причину этого феномена?

Я даже ТС больше вашего понимаю, он причину нашёл ))

[Larisa63]

однако можно предположить что жена была инициатором, он не мог развестись по своей инициативе когда дитю 5 мес. по СК.

Можно. А остальное-ваши домысла. Он не видел ребенка с 5 мес., а о том, что они развелись, когда ребенку было 5 мес ни слова.

Папа работал, ел, спал, ходил по бабам, пил водку по праздникам с друзьями.... Что с этого?

Получил то, что получил.

Ну вот найдите мне причину того что человек безудержно врёт тебе в глаза, своим друзьям, коллегам, в с

Бывает. И что с этого? Кто-то пьет, кто-то врет.

А за причиной может не надо далеко ходить, может она патологическая лгунья?

[B.P.]

Можно. А остальное-ваши домысла. Он не видел ребенка с 5 мес., а о том, что они развелись, когда ребенку было 5 мес ни слова.

Не понимаю, вы по диагонали читаете? - "...есть ребенок 2011 года рождения. После развода с БЖ (2011 год) остался у нее, с 5 месяцев с ребенком не виделся, препятствовала БЖ..."

Даже если предположить что они развелись когда она была беременна, то и в этот период развестись с подачи мужа невозможно ( если хотите, то уточните у него самого, в лоб никто не даст).

Где домыслы?

Получил то, что получил.

Встречный вопрос - а где он должен был быть, по вашему?

Бывает. И что с этого? Кто-то пьет, кто-то врет.

А за причиной может не надо далеко ходить, может она патологическая лгунья?

Может. Как и 90% всего её пола. Тут проблема не в том что она лгунья, а в том что все окружение активно понимает и всячески поддерживает. Как и в подобных случаях. Вы не исключение.

Судья- женщина, приставша - все сочувственно кивают в сторону несчастной жертвы и порываются объяснить тебе какая же ты сволочь )))

[Larisa63]

Тут проблема не в том что она лгунья, а в том что все окружение активно понимает и всячески поддерживает

Во вранье?

Встречный вопрос - а где он должен был быть, по вашему?

Ну наверное факты собирать, что он туда с авоськами лекарств и фруктов, а ему-пошел вон.

Даже если предположить что они развелись когда она была беременна, то и в этот период развестись с подачи мужа невозможно

А что собственно меняется, если и с ее подачи?

Наверное сейчас что-то поменялось в законодательстве, я вникать не стану. Дочка-первоклассница дружила с мальчиком, я с его бабушкой. Мать болела, болела очень тяжело. Я ее видела один раз на 1 сентября, возможно даже с мужем. Все. Дальше все легло на бабку. Школа-больницы, больницы-школа. Где был папа-неизвестно. Выпить был не дурак, это да. Что ему не препятствовали-тоже факт. Бабка развела их буквально за пару месяцев до смерти дочери. Причина была одна-чтобы квартира досталась только внуку. И после смерти жены он не показывался, денег правда иногда привозил. И после смерти бабушки внук уехал жить к тетке-вторая дочь этой пожилой женщины. Так опекуны и менялись. Кто угодно, только не папа.

[B.P.]

Во вранье?

В роли жертвы-мученицы.

Ну наверное факты собирать, что он туда с авоськами лекарств и фруктов, а ему-пошел вон.

На практике как вы себе это представляете?

Вот нашёлся умный Алекс, умудрился даже зафиксировать на видео пару раз, так местные кумушки тут все кости ему перемыли.

А что собственно меняется, если и с ее подачи?

По идее должна поменяться ваша позиция, типа "А ихде ты был, гад?". Но вероятность этого стремится к нулю, как и во всех случаях "женской логики" ))

Дочка-первоклассница дружила с мальчиком, я с его бабушкой. Мать болела, болела очень тяжело. Я ее видела один раз на 1 сентября, возможно даже с мужем. Все. Дальше все легло на бабку. Школа-больницы, больницы-школа. Где был папа-неизвестно. Выпить был не дурак, это да. Что ему не препятствовали-тоже факт. Бабка развела их буквально за пару месяцев до смерти дочери. Причина была одна-чтобы квартира досталась только внуку. И после смерти жены он не показывался, денег правда иногда привозил. И после смерти бабушки внук уехал жить к тетке-вторая дочь этой пожилой женщины. Так опекуны и менялись. Кто угодно, только не папа.

Замечательная история. "Где был папа-неизвестно" - то есть папу вы даже не видели., но вывод "Что ему не препятствовали-тоже факт" сделали. И как чудесно сюда вписывается "денег правда иногда привозил" (это сарказм если чо) )))

Насчёт квартиры вообще не понял.

[Larisa63]

"Где был папа-неизвестно" - то есть папу вы даже не видели., но вывод "Что ему не препятствовали-тоже факт" сделали

Не надо ставить кавычки. Мы тесно общались, так что это не выводы из чего-то там вам непонятного, а так и было. Слова плохого в адрес зятя тоже не слышала.

Насчёт квартиры вообще не понял.

Ну так не читайте "по вертикали". Бабушка решила таким путем обезопасить внука в будущем, а в настоящем и себя от возможных требований на квартиру. Квартира ее была, ессиче, с дочерью в равных долях.

На практике как вы себе это представляете?

Я не уверена, что в курсе, как это делают. Но наверное как то делают, чтобы потом не доказывать, что это не он, а ему..

В роли жертвы-мученицы.

Ну так она в роль вошла. Ей не только окружающие верят, она и сама себе верит.)

Только вы не сказали о чем она врет.

[B.P.]

Не надо ставить кавычки. Мы тесно общались, так что это не выводы из чего-то там вам непонятного, а так и было. Слова плохого в адрес зятя тоже не слышала.

В кавычках стоят цитаты из ваших постов. Вы "тесно общались" с бабушкой и всё описаное знаете с её слов. Думаете что лично я в подробностях описываю свою ситуацию всем с кем тесно общаюсь?

Ну так не читайте "по вертикали". Бабушка решила таким путем обезопасить внука в будущем, а в настоящем и себя от возможных требований на квартиру. Квартира ее была, ессиче, с дочерью в равных долях.

Не читаю. Так и сказал - не понял. Без всякой задней мысли.

Я не уверена, что в курсе, как это делают. Но наверное как то делают, чтобы потом не доказывать, что это не он, а ему..

То есть как это делается вы не знаете, но "как то делать" рекомендуете. Оригинально ))

Могу рассказать в подробностях и вероятных последствиях, из собственного опыта, опыта сотоварищей по несчастью и изучению суд. практики, но вы же опять скажете что это мои домыслы.

Ну так она в роль вошла. Ей не только окружающие верят, она и сама себе верит.)

Только вы не сказали о чем она врет.

ЁПРСТ, так я ещё несколько страниц назад писал - сама себя сначала убедила, а потом, свято в это веря, врёт.

Потому и не моргает )))

[Larisa63]

Думаете что лично я в подробностях описываю свою ситуацию

Не-а. Но думаю, когда изо дня в день обе семьи практически неразлучны, вплоть до того, что наш папа им картошку подвозил и вообще помогал, как мог, то их папа мог бы промелькнуть хоть раз за шесть лет. Опять-таки общение самих детей со счетов не надо скидывать.

То есть как это делается вы не знаете

Не знаю. Перед моим носом никто дверь не закрывал. Ну так ему теперь опека и отписывается, что контакта с ребеком нет, что он чужой человек итпитд. Теща подала на лишение прав, уж получится ли нет-не знаю. А вот зачем-ясно и понятно.

[judex]

B.P. - брат, только из-за тебя зашёл, не буду пока комментить то что тут набредили "теоретики". Тебе только скажу что ты пытаешься объяснить дальтоникам как выглядит радуга, это бесполезняк полный

завтра отвечу на все поставленные мне вопросы

[B.P.]

Не-а. Но думаю, когда изо дня в день обе семьи практически неразлучны, вплоть до того, что наш папа им картошку подвозил и вообще помогал, как мог, то их папа мог бы промелькнуть хоть раз за шесть лет. Опять-таки общение самих детей со счетов не надо скидывать.

Эта тема табу даже для моих родителей. А вы про картошку какую-то.

Не знаю. Перед моим носом никто дверь не закрывал.

Ну так ему теперь опека и отписывается, что контакта с ребеком нет, что он чужой человек итпитд. Теща подала на лишение прав, уж получится ли нет-не знаю. А вот зачем-ясно и понятно.

Ну вот когда закроют в подобной ситуации, то приходите, обсудим ))

А о чём опека ещё писать может? Мужик просто "забил" и не стал предпринимать никаких действий в ответ на вечное "ты недостоин" и "сволочь, загубил молодые годы, ребёнка не увидишь"...

[B.P.]

B.P. - брат, только из-за тебя зашёл, не буду пока комментить то что тут набредили "теоретики". Тебе только скажу что ты пытаешься объяснить дальтоникам как выглядит радуга, это бесполезняк полный

завтра отвечу на все поставленные мне вопросы

Спасибо. Я давно не в той стадии когда судорожно ищешь выход, не спишь, не ешь, таешь на глазах и прочими прелестями, так что могу позволить разговоры с "дальтониками" ))

На самом деле только кажется что разговоры не по теме. Чтобы к ней основательно вернутся нужно разжевать сначала элементарные вещи таким вот особам. Без этого они даже приблизительно не поймут о чём речь...

[Larisa63]

ты недостоин" и "сволочь, загубил молодые годы, ребёнка не увидишь"...

Это из серии, что все бабы корыстные дуры?.

нужно разжевать сначала элементарные вещи таким вот особам

Ну так разжуйте, а то заладили свое-не дает общаться, в морду вцепляется, теща такая-же..

[B.P.]

Это из серии, что все бабы корыстные дуры?.

Нет, это из другой серии. Весь этот сериал занимательней "Санта-Барбары"

Ну так разжуйте, а то заладили свое-не дает общаться, в морду вцепляется, теща такая-же..

Так разжёвываем, а вам всё мало. Как в мульте про Бонифация - "ЕЩЁ!, ЕЩЁ!.." требуете.

[Зинаида]

умный Алекс

:lol:

[B.P.]

:lol:

Что развеселило? Что запись в квартире была сделана не им? Так у него вроде ещё с улицы есть

[Larisa63]

Так разжёвываем, а вам всё мало

Мне вполне достаточно того, что я читаю. А читаю я, что бабы сплошь анежемати, дуры, скандалистки, хотят шубу, денег, квартиру, если идет работать, то тоже плохо-дите у бабушки или в саду, муж не обслужен, как положено обслужить господина, дома ничего не делает, потому что не умеет, воспитанию, читай дрессировке- не поддается. Потом вдруг бац-развод, алименты, работать перестала, потому что живет на алименты, а ребенка кормит голой гречкой, видеться не дает, родителей науськала с вилами на родного ребенкиного папу идти.

Ну как то так. Действительно хрен те что получается.

"ЕЩЁ!, ЕЩЁ!.." требуете.

Я лично ниче не требую. Мне непонятно, что тетка просто так не дает увидеть ребенка, у меня это в голове не укладывается, потому что один родитель хорошо, но два все-таки лучше. При условии, что развод состоялся не по поводу беспробудного папиного пьянства и тунеядства.