Членство в двух СНТ. Возможно?

[AlexeySPb]

то в случае её распада совместное имущество же не остается за тем, на чью фамилию оно зарегистрировано.

ну почему же? Вполне возможно, что имущество остатеся за тем, на кого "записано", а второму супругу- денежная компенсация

[Травоядкина]

Tewis, вот, то, что в совместной собственности членов СНТ.

Ничего в законе не прописано.

Садоводы не хотят состоять в одном товариществе с жульём.

Часть имущества, приобретенное на их средства, оставлять жулью не хотят.

Как это имущество забрать никто не может подсказать.:-(

[Травоядкина]

ну почему же? Вполне возможно, что имущество остатеся за тем, на кого "записано", а второму супругу- денежная компенсация

Тоже вариант, но как это реализовать?!

ЧТО указать в заявлении на выход из "Старого" СНТ?

[Tewis]

что в совместной собственности членов СНТ.

Ничего в законе не прописано.

эт как так? прописано

имущество, что приобретается на целевые взносы является имуществом общего пользования и является совместной собственностью членов товарищества.

при выходе из товарищества, заключается договор с товариществом о порядке пользования имуществом общего пользования

[Diss]

Оно делится по-справедливости.

Это заблуждение.

Имущество делится не по справедливости, а по закону.

Я бы вам посоветовал прежде всего обратить внимание на раздел земли общего пользования. Мне непонятно, как вы будете это делать, но что-то мне подсказывает, что имущество достанется тому, кто в конечном итоге приобретет право пользования участками, на которых находится это имущество.

[Травоядкина]

Tewis, Имущество "Старого" СНТ не оформлено надлежащим образом.

Для заключения договора между "Старым" СНТ и "Новым" СНТ необходим предмет договора - имущество, которым подразумевается пользоваться.

Имущество числится на учете в "Старом" СНТ только в денежном выражении.

Имущество не оформлено надлежащим образом, договоры в его отношении заключать просто нет никакой возможности.

Исходя из имеющейся ситуации, садоводы - члены "Нового" СНТ, имеют желание часть имущества, созданного на их средства, закрепить за "Новым" СНТ.

[Травоядкина]

Diss, участки могут быть закреплены за каким-то СНТ, но имущество, находящееся на нем, может принадлежать разным собственникам.

[Tewis]

Имущество "Старого" СНТ не оформлено надлежащим образом.

и что дальше?

Имущество не оформлено надлежащим образом, договоры в его отношении заключать просто нет никакой возможности

соответсвено и делить не возможно

[Травоядкина]

и что дальше?

соответсвено и делить не возможно

А как же быть?

Ждать, когда кучка прохиндеев "прихватизирует" общее имущество, а из садоводов сделает вечную "дойную корову"?

[Tewis]

кто ж виноват, что вы затеяли мало понятную авантюру, вместо того чтобы провести собрание и переизбрать руководство. тоже дело не простое, но хоть все понятно и прозрачно

[Травоядкина]

Tewis, мы никого не виним.

Очень сожалею, что нет юристов, которые могут помочь.

Переизбирали много раз.

Старый председатель подделывает протокол и снова регистрируется в налоговой и в банке как председатель "Старого" СНТ.

Все обращения в правоохранительные органы в связи с этими его действиями наталкиваются на глухую стену.

Тоже одни рекомендации - переизбрать.

Создали "Новое" СНТ, прозрачное по бюджету и по расчетам.

Хотим отдыхать на своих участках, а не быть кошельками для чужой сладкой жизни...

И не хотим оставлять имущество, созданное и нами в том числе, жуликам.

[Diss]

Diss, участки могут быть закреплены за каким-то СНТ, но имущество, находящееся на нем, может принадлежать разным собственникам.

Но сейчас де-юре имущество вообще никому не принадлежит. Оформить это имущество в собственность сможет тот, кто приобретет права на соответствующие земельные участки.

Очень сожалею, что нет юристов, которые могут помочь.

Ну вы бы хоть дали почитать Устав. Сложно поверить, что там ничего не сказано о правах на имущество, приобретаемое за счет целевых взносов.

[Травоядкина]

Но сейчас де-юре имущество вообще никому не принадлежит. Оформить это имущество в собственность сможет тот, кто приобретет права на соответствующие земельные участки.

Ну вы бы хоть дали почитать Устав. Сложно поверить, что там ничего не сказано о правах на имущество, приобретаемое за счет целевых взносов.

Загрузила устав.

Посмотрите, пожалуйста

устав.pdf

[Травоядкина]

Ну вы бы хоть дали почитать Устав. Сложно поверить, что там ничего не сказано о правах на имущество, приобретаемое за счет целевых взносов.

Diss, вот и Устав дала, а ответа всё нет и нет....

[AlexeySPb]

ой , точно..

кооператив является собственником имущества, переданного ему в качестве взносов его членов, а также имущества приобретенного и произвеенного..

и дальше только о прекращении деятельсности кооператив. Есть еще п.2.2.6, что член кооператива может выйти, но сам порядок , вроде не прописан...

[Diss]

вот и Устав дала

В Уставе указано, что собственником приобретенного имущества является кооператив. Следовательно, члены кооператива не могут претендовать на часть этого имущества при выходе из него. Если бы было написано, что приобретенное(созданное) имущество поступает в общую собственность его членов - тогда были бы варианты.

Имхо, поделить имущество кооператива не получится.

[Травоядкина]

Diss, является - да. Но в настоящее время оно не оформлено надлежащим образом (нет свидетельств).

Неужели нет никаких возможностей имущество, созданное на наши деньги, поделить?

Закрепить нашу долю за Новым СНТ?

[AlexeySPb]

Но в настоящее время оно не оформлено надлежащим образом (нет свидетельств)

каких свидетельств? Оно же как-то приобретено, договор купли-продажи должен быть.

там в уставе прописано, что прекращение деятельности кооператива возможно по решению ОС или по решению суда., и в этих случая общее собрание кооператива избирает ликвидационную комиссию, которая, в общем-то, и занимается имуществом кооператива

[Director]

В Уставе указано, что собственником приобретенного имущества является кооператив.

имущество поступает в общую собственность его членов -

а какое различие в этих двух толкованиях одного обстоятельства, стоит помнить, когда говорим член кооператива подразумеваем весть кооператив, и наоборот, говорим кооператив подразумеваем каждого отдельного члена.

[Tewis]

В Уставе указано, что собственником приобретенного имущества является кооператив.

имущество поступает в общую собственность его членов -

а какое различие в этих двух толкованиях одного обстоятельства, стоит помнить, когда говорим член кооператива подразумеваем весть кооператив, и наоборот, говорим кооператив подразумеваем каждого отдельного члена.

да что вы говорите

первая фраза означает, право собственности принадлежит юр.лицу -- кооперативу

вторая, что собственниками являются физические лица, входящие в кооператив.

так что правовой режим имущества разный.

[Director]

Вы забываете об особом статусе правого режима кооператива

так что правовой режим имущества разный.

[Tewis]

не важно, здесь кооператив, СНТ или еще что.юридический смыл данных высказываний очевиден: в одном случае это собственность юр.лица, в другом собственность граждан образовавших эту некоммерческую организацию.

[Director]

В том то и дело, что в данном случае (кооператив) это тождественно.

[Tewis]

как может быть тождественна собственность юр.лица и общая собственность группы физ.лиц?

было бы это одно и тоже, тогда бы и законодатель не различал бы эти разновидности.

[Травоядкина]

Tewis, этот устав 1997 года рождения.

В данной ситуации разновидности СНТ и СПК - нет.

Здесь очевидно тождество, т.к. с нас собирали целевые взносы , как в СНТ, а не паевые взносы, как в СПК.

Если бы собирали паевые взносы, то это - да, принадлежит СПК, как юр.лицу, а с нас брали целевые взносы - могут вносить только члены СНТ.

Да и нынешние "руководители" Старого СПК не могут никак ни продать, ни заложить в банк под кредиты на свою дольче виту наше имущество.

Хотя уже высказывали такие намерения: взять кредиты под залог имущества СПК...ну и присвоить их.