Следственный комитет - ваше мнение

[Тигренок]

Уже несколько лет обсуждется вопрос о том, необходим ли нашим ПО единый следственный комитет. Интересно ваше мнение!

[МИКРОБ]

помоему эту тему надо переместить в уголовное

[Семен Семеныч]

МИКРОБ,

Мне кажется - в раздел "Важные темы" - там как раз обсуждаются и дискутируются вопросы о деятельности ПО.

[Ваня Хельсинг]

МИКРОБ,

Мне кажется - в раздел "Важные темы" - там как раз обсуждаются и дискутируются вопросы о деятельности ПО.

Однозначно,Семен Семеныч!

[Pavlikova]

Тигренок, так куда поместили эту тему?? Считаю, что не нужен этот следственный комитет, Получается, что следствие все, и прокурорское, и милицейское , и фсб-шное и др будет одним звеном- считаю неправильно приравнивато таким образом эти структуры. Да и сокращение следственного состава сейчас в прокуратуре - ничего хорошего.

[Семен Семеныч]

Резюме, как говорится, напрашивается само собой. Несмотря на то что Следственный комитет создается в недрах прокуратуры, на деле он получает самую широкую автономию. И практически может считаться самостоятельной структурой. Еще одно важное нововведение от депутатов - предложение обязать прокуроров ежегодно предоставлять сведения не только о собственных доходах, но также о заработках членов семьи и принадлежащем им на правах собственности имуществе. Это предложение носит ярко выраженный антикоррупционный характер.

Наши источники в Генеральной прокуратуре на правах анонимности рассказали, что далеко не все в этом ведомстве рукоплещут новому законопроекту и называют его не иначе как "милицейским". И дело не в том, что в числе авторов новации - бывший глава УВД Курской области Алексей Волков и бывший главный милицейский начальник Кировской области Алексей Розуван. Поговаривают, что такие наметки якобы давно бродили в Следственном комитете при МВД - создать аналогичный орган в Генпрокуратуре и тем самым похоронить идею "российского ФБР". Косвенно это подтверждается. Один из высокопоставленных представителей милицейского ведомства прямо заявил корреспонденту "РГ", что не видит в таком органе практического смысла. Объединенное следствие он назвал "монстром", в руках которого окажется сосредоточена неограниченная и фактически неконтролируемая власть. А неограниченная власть зачастую идет рука об руку с коррупцией.

http://www.rg.ru/2007/03/21/chaika-zakon.html

Поживем - увидим.

[MAGELLAN]

Семен Семеныч: "Поживем - увидим."

Эт точно!!. А вообще, создание автономной следственной структуры, представляяется вполне разумным, -- а остальное не более чем генеральские страшилки!..

[Keeparis]

Госдума 11 мая 2007 года приняла в третьем чтении законопроект “О внесении изменений в Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации и Федеральный закон “О прокуратуре Российской Федерации” о создании Следственного комитета прокуратуры Российской Федерации и подведомственных ему структурных подразделений.

как-то тихо по этому поводу на форуме...

[МИКРОБ]

я тоже сегодня это слышал, вернее уже вчера, ну и правильно, пусть расследуют дела одни, а контролируют другие, не свои

[DDB]

Я ознакомился с т.н. законопроектом "О создании следственного комитета". Смысл: создается следственный комитет при прокуратуре, а не единый следственный комитет (т.е. еще один, в дополнение к милицейскому и ЭфЭсБэшному). Относительно структурной организации этого органа вносятся новые нормы в закон о прокуратуре. В УПК внесли изменения, которые в основном касаются полномочий прокурора: он теперь не дает согласие на возбуждение дела, не дает санкций и разрешений на проведение следственных и процессуальных действий, не может дать указаний о расследовании дела, утратил возможность непосредственно повлиять на следователя, для этого ему необходимо обращаться к начальнику следственного подразделения, либо обжаловать действия следователя в суде. По новой версии прокурор практически не может отменить ни одного незаконного решения следователя. Полноценные прокурорские полномочия остались на стадии утверждения обвинительного заключения и при поддержании обвинения в суде. Получается так: процессуально самостоятельный следователь чего-то там "наваяет" как сможет и притащит "готовое" дело прокурору, а прокурор проверит и решит, отдавать дело в суд или завернуть его назад, процессуально самостоятельному следователю, чтобы до ума довел. Думаю, вреда от этого закона больше, чем пользы, качество следствия только проиграет. Предполагали разделить функции следствия и надзора, а получилось: следствию дали широкую автономию, а прокурорский надзор на досудебной стадии практически устранили.

[Keeparis]

DDB, действительно, ерунда какая-то получается... сейчас хоть за время следствия можно узнать позицию прокурора по некоторым вопросам, чтобы потом при утверждении обвинительного лишних сюрпризов не возникало, и можно было бы скорректировать что-то, пока есть сроки, а теперь получается - может стать больше ДС-ов...

[Семен Семеныч]

DDB,

Добавлю - у прокурора прежние полномочия остались в основном по отношению к дознанию.

Еще меня поразило изменение, которое предполагается внести - вместо процессуального лица "начальник следственного отдела" - начальник следственного подразделения.

Проект большой, около 70 страниц, до конца пока не осилил. Но то, что прочитал - волосы дыбом как встали, так и стоят.

[Тигренок]

DDB, действительно, ерунда какая-то получается... сейчас хоть за время следствия можно узнать позицию прокурора по некоторым вопросам, чтобы потом при утверждении обвинительного лишних сюрпризов не возникало, и можно было бы скорректировать что-то, пока есть сроки, а теперь получается - может стать больше ДС-ов...

Сейчас прокурор(отдела либо помощники). то есть гособвинители, подсказывают следователям, как лучше составить постановление о привлечении, как квалифицировать действия, какие еще следственные действия провести, а что же будет с СК? Следователи половину негодяев поотпускают, это точно!

А на допы это вряд ли будет влиять. Наверное опять какой-нибудь приказ придумают, типа нашего 203 - о взаимодействии прокурорско-следственных работников!

[Сыщик]

гособвинители, подсказывают следователям, как лучше составить постановление о привлечении, как квалифицировать действия, какие еще следственные действия провести,

да прям...

Меня, уважаемые коллеги, во всем этом радует только одно - хуже, чем есть, все равно не будет.

[Sed]

Уважаемые коллеги. Я просто удивлен вашими предположениями. Нынешний УПК ставил, что следователь, дознаватель процессуально не зависим, а на деле этого не было. Сейчас этому дают зеленый цвет и вы еще сомневаетесь в возможностях следователей. Ну уж извините, но с чего вы взяли, что прокуроры во всем разбираются лучше? Я бы рад был такому, если бы мне дали такую независимость. Возьмите историю следствия милиции и прокуратуру, изначально и традиционно милициейское следствие всегда было выше на голову. Также хочу сказать, что нынешнее положение стало возможным в виду изживания кадров и падения престижа, а самое главное зарплаты.

Чисто пример из жизни. Милиционеры стают доволно не плохими прокурорами (становились, т.к. сейчас нашего брата туда даже не берут), а вот у нас как-то работал один заместитель прокурора, так он был самым худшим в виду того, что проверять это одно, а делать другое.

[DDB]

а вот у нас как-то работал один заместитель прокурора, так он был самым худшим в виду того, что проверять это одно, а делать другое.

Бывший зам прокурора оказался на работе в милиции? И оказался худшим? Так что здесь удивительного, раз его выперли из прокуратуры?

[DDB]

Возьмите историю следствия милиции и прокуратуру, изначально и традиционно милициейское следствие всегда было выше на голову.

Не переписывайте историю под себя!

[MAGELLAN]

Семен Семеныч, где можно почитать проект (оставьте ссылку, пожалуйста)?

[Сыщик]

Возьмите историю следствия милиции и прокуратуру, изначально и традиционно милициейское следствие всегда было выше на голову.

Очень спорное суждение.

Милиционеры стают доволно не плохими прокурорами

Да когда как. Всяких видали. Мой наставник - да, был очень хорошим прокурором, перед этим бОльшую часть жизни прослужил в милиции. Но, к сожалению, это далеко не всегда так.

Что же касается современной прокуратуры, то она заживо сгнила до такой степени, что ее можно исправить, действительно, только хирургическим путем.

[Sed]

Ну уж извините, но мое личное мнение, что достойно расследовать убийство можно, если отлично знаешь и механизм расследования банальных краж, т.е. попробовал их.

[Семен Семеныч]

Сыщик,

Меня, уважаемые коллеги, во всем этом радует только одно - хуже, чем есть, все равно не будет.

Коллега, отвечу, как в том анекдоте - "Может!" У нас - может быть и хуже.

[Семен Семеныч]

MAGELLAN,

Текст читал в машинописном виде, один из коллег принес на работу. К сожалению, в электронном виде нет, иначе бы сразу выложил.

[Семен Семеныч]

Sed,

Возьмите историю следствия милиции и прокуратуру, изначально и традиционно милициейское следствие всегда было выше на голову.

Соглашусь с коллегой Сыщик - действительно, спорное утверждение. Начать можно с того, когда и почему и возникло милицейское следствие. ИМХО, их вообще нельзя сравнивать - и составы разные, и сроки разные,и обеспечение (оперативное) разное.

Ну уж извините, но мое личное мнение, что достойно расследовать убийство можно, если отлично знаешь и механизм расследования банальных краж, т.е. попробовал их.

Не скажите. Везде есть своя специфика, которую не поймешь, расследуя дела другой категории. У нас, в свое время, на "пожарах" и ДТП "сидел" конкретный следак, заменить которого хоть "малолеточниками", хоть "оргпреступниками" было достаточно затруднительно.

[And1]

Ув. Коллеги! О создании СК речь идет уже более 10 лет! Расследование прокуратурой "особо значимых" для государства составов преступлений - полнейшая ерунда! Образованный следователь сможет расследовать ЛЮБОЙ состав и 105 и 116. И я считаю, что недолжно быть различия между следователями один прокурорский, другой милицейский, третий наркоманский и разница в з/п 10 000 руб. и в нагрузке! Согласен с коллегой

Везде есть своя специфика, которую не поймешь, расследуя дела другой категории.

но всему можно научиься!

Однако может стать гараздо хуже: большинство прокурорских следователей станут гособвинителями, а расследовать "их" составы опять будут милицейский... Палка о двух концах!

[MAGELLAN]

Образованный следователь сможет расследовать ЛЮБОЙ состав и 105 и 116. И я считаю, что недолжно быть различия между следователями один прокурорский, другой милицейский, третий наркоманский и разница в з/п 10 000 руб. и в нагрузке! Согласен с коллегой но всему можно научиться!

Однако может стать гораздо хуже: большинство прокурорских следователей станут гособвинителями, а расследовать "их" составы опять будут милицейский... Палка о двух концах!

Очень напоминает притчу о Диоклетиане и капусте... не находите?..И скажите, зачем следователя с одного "состава", перебрасывать на другой?!. Он конечно же, научится (!), но сколько убьёт времени и... напортачит!.. Никому же не приходит в голову ставить хирурга-гинеколога делать нейрохирургические операции...