статья 116

[Jolly Rоger]

То есть Давлетшина и Аргынбаева, верно?

Пион не в курсе, что вы согласились обсуждать только первый приговор.

[иринам]

Как ни странно но я все еще верю, что смогу убрать с себя статью. Может скажете ДУРА)

[пион]

Да эта тема сплошь усеяна Вашими сообщениями...

И что с того, вроде ставите из себя аналитика, а чем занимаетесь сейчас?

К тому же не усеяна, а отдельными вкраплениями на фоне

[Недобрый]

А что? разве такое бывает?

А почему бы и нет?

Т.е. вы считаете, что давлетшина не избивала автора? и показаниям давлетшиной можно доверять?

Не имеет никакого значения, что я считаю. Значение имеет исключительно то, что установил суд.

Я писал, что суд был обязан дать оценку всем доказательствам но не дал. Вы не ответили

Даже если данный приговор будет отменен (что маловероятно) в связи с неполнотой оценки доказательств, то в конечном итоге это ничего для автора не изменит. Приговор в части эпизода с Аргынбаевой останется без изменения, ну а по эпизоду с Давлетшиной возможно усмотрят смягчающее обстоятельство - противоправное поведение потерпевшей.

Но никто не усмотрит здесь самообороны. Да ее здесь и не было. Обыкновенная, тривиальная пьяная драка...

[пион]

То есть Давлетшина и Аргынбаева, верно?

вы о каком приговоре толкуете??? обсуждаете один с Шишок, а сейчас крутанулись на 180? Некрасиво себя ведёте, мне с вами не интересно

[Jolly Rоger]

Даже если данный приговор будет отменен (что маловероятно) в связи с неполнотой оценки доказательств,

Вы прогрессируете.

говор в части эпизода с Аргынбаевой останется без изменения, ну а по эпизоду с Давлетшиной возможно усмотрят смягчающее обстоятельство - противоправное поведение потерпевшей.

Да вы что. Там все рассыпится.

Давлетшиной возможно усмотрят смягчающее обстоятельство - противоправное поведение потерпевшей.

Необходима оборона и только. без выбора.

Но никто не усмотрит здесь самообороны. Да ее здесь и не было. Обыкновенная, тривиальная пьяная драка...

Ну ведь все равно откажитесь обосновать это мнение.

Недобрый,

я вам проще скажу. Достаточно заявления и экспертизы для дел о причинении вреда здоровью. Несогласны?

[Недобрый]

вы о каком приговоре толкуете??? обсуждаете один с Шишок,

Я толкую о приговоре в отношении автора. Именно его мы обсуждаем с Шишком.

а сейчас крутанулись на 180?

Это у Вас в башке что-то крутанулось...

Ну ведь все равно откажитесь обосновать это мнение.

А что его обосновывать? Это судебная практика по подобным дракам.

я вам проще скажу. Достаточно заявления и экспертизы для дел о причинении вреда здоровью. Несогласны?

Простите, достаточно для чего?

[пион]

Я толкую о приговоре в отношении автора. Именно его мы обсуждаем с Шишком.

Да ну?!

По большому счету - ничего, кроме того, что экспертиза не разрешала вопрос, кто именно нанес выявленные повреждения автору.

Это о каком приговоре, в отношении кого?

[Недобрый]

Да ну?!

Ну, да!

Это о каком приговоре,

О том самом...

[иринам]

Да, для вас может быть это и тривиальная пьяная драка. Но тут учителя в здании школы под восьмое марта) И после этого увольнения, суды и приговоры. После чего я навсегда распрощалась с работой. Это не тривиальная, а самая позорная, корыстная драка (не могу подобрать слова...).Я себя не оправдываю. Но обидно что наказание было несправедливым. Если всех троих обвинили бы и уволили. Я бы ничего не сказала бы. Со всеми согласилась бы...

[Недобрый]

Да, для вас может быть это и тривиальная пьяная драка.

Еще раз повторю, мой номер в этой истории последний, первый номер - у судьи. И для него это тривиальная пьяная драка, которых он уже рассмотрел не один десяток, а может и не одну сотню....

[ivantuch]

Делюсь: только что закончилось два дела, по сути одинаковых. В первом деле был со стороны обвинения, да и во втором тоже, но!- в первом повреждения были у терпилки на лице, а во втором-на теле. Доказухе в первом случае было - ноль, - получаю обвинительный; во втором-экспертиза+свидетельские-оправдательный..Приватно мировушка потом сказал: если бы лупили по интерфейсу, и это бы зарегали в СМЭ на освидетельствовании-другой вопрос. А так-сомнительно...если....ну какие-то из ряд вон даказательства...

[иринам]

в последнем сообщении мало что поняла, одного оправдали, а другого обвинили. оправдали того у кого экспертиза, обвинили у кого ничего нет?

отправила заявление в прокуратуру РФ, как предложил Шишок.

[Jolly Rоger]

А почему бы и нет?

Для меня это в диковинку. Любопытно было б узнать, как это например может быть.

[Jolly Rоger]

Простите, достаточно для чего?

Для необходимого минимума, чтоб вынести обвинительный приговор.

А что? Это мое убеждение. Оно странненькое чтоли?

В данном же случае, достаточно чтоб признать посягательство давлетшиной. Иначе, обвинительный приговор основан на предположениях.

[Jolly Rоger]

А что его обосновывать? Это судебная практика по подобным дракам.

Не могу принять. Пьяный не имеет право на необходимую оборону?

На пьяного не может быть посягательства?

[Недобрый]

Пьяный не имеет право на необходимую оборону?

На пьяного не может быть посягательства?

Имеет, все имеют. Проблема не в том, кто на что имеет. Проблема в том, что в случаях обоюдной драки, когда нет свидетелей, судьи не заморачиваются с выяснением того, кто первый начал, кто нападал, а кто оборонялся. Судьи просто раздают всем по серьгам. Такова судебная практика по обоюдным дракам по 115-116.

[Jolly Rоger]

Проблема не в том, кто на что имеет. Проблема в том, что в случаях обоюдной драки, когда нет свидетелей, судьи не заморачиваются

Вот свиньи!!!! а над исполнением уголовного закона и конституции они заморачиваются?

Такова судебная практика по обоюдным дракам по 115-116.

А что же? есть резкое отличие в сравнении со статьями 111,105?

[Недобрый]

А что же? есть резкое отличие в сравнении со статьями 111,105?

Есть. Там заморачиваются...

[Jolly Rоger]

Ну и так что же? Вы согласились признать, что в данном случае, суд не исполнил закон? или нет?

[Недобрый]

Ну и так что же? Вы согласились признать, что в данном случае, суд не исполнил закон? или нет?

Да суд не дал оценки доводам автора об избиении ее Давлетшиной.

И по этому основанию приговор может быть отменен или изменен. По эпизоду с Давлетшиной учтут противоправное поведение потерпевшей, смягчат наказание по этому эпизоду.

И, все...

[Jolly Rоger]

Ну так топикстартер и этим будет доволен, если такое произойдет.

[Недобрый]

Ну так топикстартер и этим будет доволен, если такое произойдет.

Нет, этим он доволен не будет. Он хочет оправдания, а оправдания не будет...

[Jolly Rоger]

И по этому основанию приговор может быть отменен

А я все же думаю, что топикстартер будет доволен таким актом.

[иринам]

да,буду довольна) противоправные действия Давлетшиной дают мне основание обвинить и ее, опять же заново обвинить в побоях, уже на основании акта. А потом можно и о мировом мечтать)