Цильна Опубликовано 10 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 10 декабря, 2012 Здравствуйте! Сын студент захотел подработать в свободное от учёбы время. По объявлению нашёл, как казалось, удобный вариант - развозка пиццы на личном авто в вечернее время. Договор не заключался вообще никакой. На словах было обещано выплата зарплаты 1 раз в неделю из расчёта 70 рублей за одну поездку плюс бензин из расчёта 2,7 рубля за 1 км. Единственный "документ", подтверждающий хоть какую-то связь с этой "фирмой" - листок, на котором отмечались адреса, по которым он возил заказы, возил за продуктами в магазин, отвозил сотрудников домой после работы (в 01.00 часов). На деле всё оказалось не так радужно. Во-первых, по просьбе начальницы сын заправлялся за свой счёт, она обещала потом компенсировать. В результате один раз дала 400 рублей. Во-вторых, ссылаясь на отсутствие денег, ни разу не заплатила в конце недели как было обещано. Сын проработал 3-4 недели, у него закончилась страховка на авто и он, так и не дождавшись денег (собственно он и хотел там подработать на страховку), заявил, что не может больше выезжать на работу, т.к. денег нет на страховку, а без неё нельзя. В результате он до сих пор не получил ни копейки, эта начальница кормит его обещаниями или вообще не берёт трубку. Вот прошёл ещё один выходной, когда она обещала выплатить, но не выплатила. Сумма 4000 рублей, конечно, не велика, но как то дарить её не хочется, да и бензин мы за свои деньги покупали. Вопрос. Я, конечно, понимаю, что без договора доказать что-либо сложно, но, может быть всё же есть какие-то рычаги воздйствия на таких наглецов? Помогите добиться выплаты. Спасибо.
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 10 декабря, 2012 Модераторы Жалоба Опубликовано 10 декабря, 2012 Я, конечно, понимаю, что без договора доказать что-либо сложноПравильно понимаете. Статью 56 ГПК РФ никто не отменял. Надеюсь, Ваш сын извлечёт соответствующий урок на будущее из этой ситуации. Негативный опыт - тоже опыт. Воспользуйтесь, пожалуйста, опцией Поиск, в разделе неоднократно обсуждались подобные темы. Вот одна из последних. Её автор занимался установкой окон. Сейчас судится с бывшим работодателем.
Цильна Опубликовано 10 декабря, 2012 Автор Жалоба Опубликовано 10 декабря, 2012 Опыт, конечно, получен и урок извлечён. По закону понятно, что надо было заключать договор, но в реальностях нашей жизни, учитывая, что это только подработка, работодатель категорически сам не хочет заключать никакие договоры. Всё это понятно, но можно ли на основании: Статья 16.Основания возникновения трудовых отношений [Трудовой кодекс РФ] [Глава 2] [Статья 16] Цитата: "Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен." и листка с заказами (правда, у нас осталось только фото листка, а оригинал у начальницы), показаний свидетелей (работники кухни и ещё 2 шофёра, которым не выплатили з/п, друзья, ездившие с ним на заказы) всё же добиться через суд или трудовую инспекцию выплаты з/п и компенсаций за бензин? Стоит ли обращаться в суд или трудовую инспекцию или это заведомо провал?
Модераторы пион Опубликовано 10 декабря, 2012 Модераторы Жалоба Опубликовано 10 декабря, 2012 можно ли на основании: Статья 16.Основания возникновения трудовых отношений Можно. Стоит ли обращаться в суд или трудовую инспекцию или это заведомо провал? ГИТ бесполезна в данном случае, только суд. Вопрос в том, располагаете ли Вы доказательствами, Вам уже указывали на ст.56 ГПК РФ. Кроме того, если суд проиграете, то заплатите судебные издержки ответчику, поскольку от судебных расходов освобождается истец в соответствии со ст.393 ТК РФ
Цильна Опубликовано 10 декабря, 2012 Автор Жалоба Опубликовано 10 декабря, 2012 Вопрос в том, располагаете ли Вы доказательствами, Вам уже указывали на ст.56 ГПК РФ. Статью прочитала, но вот и возник вопрос, являются ли указанные мной доказательства листка с заказами (правда, у нас осталось только фото листка, а оригинал у начальницы), показаний свидетелей (работники кухни и ещё 2 шофёра, которым не выплатили з/п, друзья, ездившие с ним на заказы) плюс ещё, возможно, телефонные разговоры как то зафиксировать достаточными для суда? Просто хотелось бы знать, уважаемые консультанты, из личной практики, наверное, есть какие-то доказательства, которые существенны или бесполезны.
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 10 декабря, 2012 Модераторы Жалоба Опубликовано 10 декабря, 2012 Изучайте главу 6 ГПК РФ. Там и о свидетельских показаниях (кстати, знает ли Ваш сын ФИО коллег по работе, их адреса для направления судебных повесток и уверен ли он, что они придут в суд и будут свидетельствовать против работодателя, рискуя лишиться работы?), и о письменных (незаверенные надлежащим образом копии не являются документами).
Цильна Опубликовано 11 декабря, 2012 Автор Жалоба Опубликовано 11 декабря, 2012 Спасибо за ответ. Часть свидетелей, а это ещё 3 водителя и одна девушка-повар, которым не выплатили зарплату сами являются пострадавшими, поэтому не знаю, могут ли они быть свидетелями. С ними есть связь и все они не рискуют потерять работу, так как сами оттуда ушли, и готовы добиваться справедливости. И вообще, как лучше подавать в суд: каждый пострадавший пишет своё заявление и остальные выступают свидетелями или одно коллективное, но почти без свидетелей, ну, кроме 2-3 друзей сына.
Модераторы пион Опубликовано 11 декабря, 2012 Модераторы Жалоба Опубликовано 11 декабря, 2012 3 водителя и одна девушка-повар, которым не выплатили зарплату сами являются пострадавшими, поэтому не знаю, могут ли они быть свидетелями. С ними есть связь и все они не рискуют потерять работу, так как сами оттуда ушли Могут. Показания оценит суд в решении. То есть, они уже не работают? как лучше подавать в суд: каждый пострадавший пишет своё заявление и остальные выступают свидетелями или одно коллективное Здесь индивидуальные трудовые споры, но после подачи исков суд может объединить в одно дело для совместного рассмотрения, согласно ч.4 ст.151 ГПК РФ. Тогда со свидетелями могут возникнуть проблемы, поскольку они являются и истцами.
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 11 декабря, 2012 Модераторы Жалоба Опубликовано 11 декабря, 2012 Цильна, Ваш сын, который в случае подачи иска в суд, будет выступать в роли истца, должен отдавать себе отчёт, что подобная тяжба отнимет много времени (несколько месяцев и не одно судебное заседание), сил, нервов. Причём надежда на положительное решение суда весьма призрачна, ведь доказательств практически нет и даже сумму обещанной и невыплаченной зарплаты подтвердить ему нечем (взыскать расходы на бензин вообще нереально). Ваш сын готов к этому?Сумма 4000 рублей, конечно, не велика, но как то дарить её не хочется, да и бензин мы за свои деньги покупали
Цильна Опубликовано 11 декабря, 2012 Автор Жалоба Опубликовано 11 декабря, 2012 Цильна, сумму обещанной и невыплаченной зарплаты подтвердить ему нечем (взыскать расходы на бензин вообще нереально). Эта контора постоянно подаёт объявления в интернете о найме водителей для доставки пиццы, там и оговорена зарплата и сумма компенсации на бензин. Такое подтверждение не годится? И фото листка с заказами без оригинала тоже не пройдёт? А 2-3 надёжных друга, которые согласятся быть свидетелями недостаточно? По поводу суда, да, "наш суд самый гуманный в мире"! Приходилось столкнуться 14 лет назад, в качестве потерпевших, но на суде почему-то было ощущение, что это ты преступник... Со стороны преступников - говорливый адвокат, который умеет так повернуть, что ты, оказывается, сам во всём виноват, а преступник жертва, а с нашей стороны прокурор с дрожащим голосом, читающий по бумажке какую-то муть. Ну, это к делу не относится, так вспомнилось...
Модераторы пион Опубликовано 11 декабря, 2012 Модераторы Жалоба Опубликовано 11 декабря, 2012 Эта контора постоянно подаёт объявления в интернете о найме водителей для доставки пиццы, там и оговорена зарплата и сумма компенсации на бензин. Такое подтверждение не годится? Тоже доказательство. Только как его предъявите в суд в надлежащей форме? Заверять у нотариуса страницу в инете, это дорого. Может ходатайствовать перед судом о просмотре странички прямо в заседании, а ксерокопии страницы в дело? Попробуйте, если что.
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 11 декабря, 2012 Модераторы Жалоба Опубликовано 11 декабря, 2012 Эта контора постоянно подаёт объявления в интернете о найме водителей для доставки пиццы, там и оговорена зарплата и сумма компенсации на бензин. Такое подтверждение не годится?Годится, с учётом особенностей, указанных в сообщении #11. Просмотрите газеты - может быть, их объявление где-то опубликовано?это к делу не относитсяМежду уголовным и гражданским процессом существенная разница. ГлавноеВаш сын готов к этому?
Модераторы пион Опубликовано 11 декабря, 2012 Модераторы Жалоба Опубликовано 11 декабря, 2012 ксерокопии страницы поправка Print Screen
cs53 Опубликовано 11 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 11 декабря, 2012 Что за спор то. Нет шансов у автора в суде. При этом игра не стоит свеч. Неприятная ситуация но гнать автора в суд это нехорошо. Водители часто работают без оформления. Но не бывает водителя который бы работал и без оформления и сам платил за бензин!!! Ну день так может быть, ну два но дальше нет!! Ведь пицца это кэш который водитель получает и привозит. Естественно из этих денег ему и платят, обычно когда он сдает деньги после смены. Человек который месяц бесплатно работал и сам платил за бензин и деньги за пиццу отдавал..... это беда. Надо или официально оформляться или деньги вперед. Что страшного? Человека всего за 4 тысячи научили видеть обман. Надо сказать спасибо
Цильна Опубликовано 11 декабря, 2012 Автор Жалоба Опубликовано 11 декабря, 2012 Деньги за бензин обещали после подсчёта километража, а так как день заканчивался очень поздно (01.00), то начальница говорила, что подсчитает потом, по листку, где записывался маршрут. Верили... Дураки, конечно. Но, как оказалось, не одни мы такие наивные.
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 11 декабря, 2012 Модераторы Жалоба Опубликовано 11 декабря, 2012 гнать автора в суд это нехорошоА вы тему внимательно прочитали? Это разве кто-то делает? Цильна, забудьте Вы проДеньги за бензинТрудовой спор предполагает лишь попытку взыскания неполученного работником заработка. Без письменного соглашения, путевых листов и чеков на бензин (в совокупности)взыскать расходы на бензин вообще нереально
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.