БЖ растит из ребенка иуду

[Nasiln1k]

БЖ научила сына говорить потсоронним людям, что он папу не любит и с ним не пойдет. Из д/с выписыла, возможности общаться с ребенком нет. Должностным лицам никак не реагируют: одет и обут.

За каждым преступленеим должно следовать наказание? Клеим по городу?

[ВМР]

Вы столкнулись с необычным явлением и пытаетесь к его осмыслению подойти с помощью обычной житейской логики. Это тупик, мыслительный аппарат перегреется и сгорит.

Должностным лицам никак не реагируют: одет и обут.

Подобные преступления относятся к морально-нравственной и психологической области, а правоохранительная система реагирует на материалистические явления.

За каждым преступленеим должно следовать наказание? Клеим по городу?

Конечно, должно, но временной интервал от преступления до наказания не нами определяется:

Рим.12:19 Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь.

А клеить по городу прокламации, вещающие о том, что сын по воле его матери отрекается от отца бессмысленно. Общество сейчас равнодушно к подобным непонятным явлениям из инфернальной области. Не проймете.

[Буденный]

Она явно совсем дура.

[Nasiln1k]

Последний разговор с сыном.. BMP, посмотрите пжл что с ребекном и куда это отнести.. Отвечает на все односложно. Всем опекам, полициям плевать. Как с ребекном разговаривать?

Отец: Я хочу поговорить с сыном без нее и посмотрим, хочет он или нет

Инспектор ПДН: Мне кажется не пойдет он уже

Отец: Угу. Вы это здесь устроили!

<ругань, выводят сына>

Инспектор ПДН: Ты не бойся, просто мама и папа играли в игру такую, пообщайся с папой

Отец: Что с тобой здесь случилось?

Сын: Случилось?

Отец: Ну да. Кого боишься? Плохих дядей боишься?

Сын: Плохих дядей боюсь

Отец: А где плохие дяди? Кто тебе рассказал про плохих дядей?

Сын: Мама

Отец: Петь, ты не бойся здесь нет никаких плохих дядей

<БЖ входит>

Отец: Отойди пжл. Ребенок боится.

Инспектор ПДН: Почему не хочешь гулять? Папа один приехал.

Отец: Я сам поговорю с ним, Надежда. Вы такие вопросы задаете, наводящие.

БЖ: Это ты наводящие вопросы задаешь.

Отец: Вы сказали, что ее здесь не будет. Отойди пжл. Дай мне поговорить с ребенком. Мы договорились, что ее не будет.

Инспектор ПДН: Общайтесь общайтесь.

Отец: Пускай она уйдет

<БЖ уходит>

Инспектор ПДН: Мама, ушла в комнату.

Отец: Да, Петь, что у нас за жизнь, бардак один. Ты не бойся, если папа с тобой будет, ничего с тобой не случится плохого. Папа тебя защитит

<БЖ входит>

БЖ: От кого защитит? Я не могу уже. От кого защитит!

Отец: От плохих дядек! Зачем она влезает?

<БЖ выходит>

Отец: Петь, ты как собрал там своих роботов?

Сын: Нет, я в роботов не играюсь.

Отец: в детский садик сейчас ходишь?

Сын: Нет.

Отец: Что скучно без ребятишек? Ты наверно на улице общаешься? С кем сейчас общаешься? Вот тебе робота привез, давай соберем.

Сын: Не хочу

Отец: Ты же просил себе купить такой конструктор? Наклейки посмотрим? Кто это такие?

Сын: Динозавры

Отец: Ты наклеил наклейки

Сын: Я не клеил

Отец: А кто это клеил?

Сын: Никто.

Отец: Никто…

Отец: Ты что обиделся или что?

Сын: Ничто.

Отец: Тебе не жарко? Свитер расстегнем?

Сын: Не жарко.

Отец: Ты не волнуйся - все будет хорошо. И у мамы будет все хорошо, и у тебя все будет хорошо

Сын: Ничего хорошего не будет

Отец: Почему ничего хорошего не будет?

Сын: Ну потому что

Отец: О чем ты волнуешься?

Сын: Ни о чем.

Отец: А что будет плохого?

Сын: Будет.

Отец: Да ты что, Петь? Тебя и мама любит, и папа, и бабушка, и дедушка. Все помирятся. Ты будешь и с мамой гулять по много. Она тебе будет подарки делать. И папа будет к тебе приезжать, и дед. Помнишь ты сфотографировался с дедом с щукой большой? Собака по тебе скучает. Помнишь собаку? Такая большая собака. В детский садик скоро будешь ходить. Погода станет хорошей. Будешь с ребятишками бегать. Нет никаких злых дядей. Никто тебя плохого не сделает. Если что тебя тетя Надя защитит. Помнишь мы приезжали с дядей Сашей втроем в футбол играли? И с Демидовым тоже приезжал

Инспектор ПДН: Петюнь, скажи папа и мама давайте миритесь

Сын: Мама с папой никогда не будет мириться /вздыхает/

Инспектор ПДН: И мама будет, и папа.

Отец: Петь, а что нужно сделать, чтобы помириться? Может ты что-то расскажешь, что ты думаешь

Сын: Мама сказала, что ты приходил к ней

Отец: И она расстраивалась?

Сын: Нет. Ты не ту кнопку нажал на компьютере, и он сломался

Отец: На компьютере не на ту кнопку нажал?

Сын: Да.

Инспектор ПДН: Мама обиделась?

Отец: А когда я приходил?

Инспектор ПДН: Давно это было?

Сын: Не знаю.

Отец: Если у нее что-то не работает, значит я сломал.

<БЖ входит>

БЖ: Да представляете, он у меня компьютер сломал

Отец: Да Петь когда у нас будет жизнь нормальная? Я с ним разговариваю с ребенком.

<БЖ уходит>

Отец: Ты любишь папу? Не очень наверно? Злишься на папу?

Отец: Хочешь поехали в Плазу купим игрушку. Потом зомбезей постреляем.

Сын: Я не хочу гулять.

Отец: Ты устал от всего этого наверно?

Сын: Я не хочу гулять

Отец: Петь, там нет никаких дядей плохих. Погода более менее нормальная. Снежок идет

Сын: Я все-равно не хочу

Отец: А что ты хочешь? Петь давай рассказывай чем живешь? Только проснулся недавно?

Сын: Угу

Отец: Какие сейчас мультфильмы смотришь?

Сын: Я не смотрю мультфильмы.

Отец: Компьютер не работает?

Сын: Компьютер работает

Инспектор ПДН: Ты в игры наверно играешь?

Сын: Да

Отец: А что ты уже в игры играешь?

Сын: Угу

Отец: а что за игры? В какие игры ты играешь?

Сын: В Лего.

Отец: в Лего на компьютере? А как ты так играешь в лего на компьютере? Тетрис это что ли. Скажи когда мне приезжать?

Сын: Никогда. Из-за тебя мама волнуется.

Отец: А почем она волнуется? Давай ей объясним, что волноваться нечего? Объясним маме что не надо волноваться. Мы же ничего плохого не делаем. Куда мы там ходили с тобой? По кино, зоопаркам, бабочек помнишь смотрели? А что ей волноваться?

Отец: Давай тогда я буду в д/с к тебе приезжать. Там мама волноваться не будет. Договорились?

Сын: В детский сад я не пойду

Отец: Почему ты не пойдешь?

Сын: Потому что

Отец: Надоело ходить в детский сад? Ну в школу ты пойдешь? В школу нужно ходить учиться.

Сын: Не пойду.

Отец: И в школу не пойдешь? Ты сразу в институт?

Сын: В 7 лет.

Отец: Т.е ты пойдешь уже осенью

Сын: Осенью у меня будет день рождение

[Буденный]

Говорили же Вам, Насильник- надо было Вам забирать сына осенью насовсем к себе.

[ВМР]

Последний разговор с сыном.. BMP, посмотрите пжл что с ребекном и куда это отнести.. Отвечает на все односложно. Всем опекам, полициям плевать. Как с ребекном разговаривать?

Nasiln1k, ни в коем случае не так, как разговариваете Вы и инспектор. Суть явления состоит в том, что ребенок ПОСТОЯННО находится под эмоциональным воздействием матери, которая, так сказать, находится в "измененном состоянии сознания". Это "измененное состояние сознания" заключается в том, что она испытывает неконтролируемую собственной волей ненависть и злобу по отношению к Вам. Она не может подавить эти чувства волевым усилием. В этом отношении НИКТО ей помочь не может.

Поскольку ребенок находится в полной эмоциональной зависимости от матери - он испытывает те же самые чувства к Вам, что и его мать. У ребенка разрушено доверие к взрослым, разрушен его семейный мир. Прежде всего нужно очень деликатно и не торопясь установить ДОВЕРИТЕЛЬНЫЕ отношения с ребенком. Ни Вы ни инспектор этого не добились и такой цели даже и не ставили. Т.е. не понимаете проблемы.

Ребенок - не подследственный, ни Вы ни инспектор - не следователи полиции. Таким образом никакого эмоционального контакта с ребенком Вы не добьетесь. Нужно искать другие ситуации и совершенно иные способы построения продуктивного диалога и взаимодействия с ребенком. Прежде всего доброго, без активного Вашего участия. Для этого Вы сами должны быть добрым и мягким, не раздражаться от эмоциональных провокаций БЖ, не испытывать гнева. Это ОЧЕНЬ сложно в подобной ситуации, но над этим надо работать.

[Nasiln1k]

Ребенок - не подследственный, ни Вы ни инспектор - не следователи полиции.

Естественно ребенка никто не пытал. Стенограммой тяжело передать интонации..

[ВМР]

Я представляю себя на месте ребенка. Никогда в такой эмоционально напряженной обстановке я бы не стал вести себя свободно и естественно. Испытывал бы огромное психологическое напряжение, замкнулся бы, не отвечал бы искренне, старался бы чтобы как можно быстрее эта эмоционально-психологическая пытка закончилась.

Из чего делаю вывод, что поведение и ответы ребенка вполне закономерны.

[Nasiln1k]

Все так, издевательство над ребекном А вот полиция и опека этого не понимает. Считают это чуть ли не полноценным общением.

[CaptainF]

Мне тошно видеть, как бж упрямо и осознано сводит мальчика и его отца в могилу. Глупо надеяться, что государство в виде опек, судов, ментов, прокуроров и психологов помогут защитить ребенка.

Они не помогут.

Надо защищать самому.

А насчет разговоров с детьми - они существа неразумные и не всегда надо давать им выбор. Точнее, выбор давать, но из своих вариантов. Например, мы сегодня идем на каток или в бассейн и точка. Выбирай.

Тогда ребенок (как и бабы кстати) чувствует силу и поддержку в виде отца. И берет с него пример. И уважает его за это.

[olrus79]

Уважаемая,бывшая жена насильника,если Вы читаете,а Вы читаете этот форум,я Вас очень прошу,прекратите мотать нервы себе,бывшему мужу и главное РЕБЕНКУ!Вам самой не надоели эти опеки и всякие посторонние люди ,которые лезут в Вашу жизнь со своими вопросами и советами??Подумайте ,что Вам скажет ребенок когда подрастет и все равно будет общаться с отцом,когда будет везде ходить самостоятельно ,без Вас ,он все равно будет встречаться с отцом и еще Вас во всем обвинит!Вы знаете,что все,что у Вас происходит было у меня тоже,но прошло время и эмоции прошли и я Подумала своими мозгами о всех последствиях этой войны и приняла правильное решение и не стала гробить Своих детей!Отцу то было все равно ,он взрослый мужик и его психику не так то легко сломать,а вот то,что происходило с ребенком,было страшно,а учитывая,что скоро он станет подростком,у которых свои мысли в голове,непонятные нам взрослым и число самоубиств в этом возрасте,я решила,что Жизнь детей мне дороже,чем унижение БМ!Правда БМ уже не мог остановиться и продолжал обзывать меня при ребенке,тогда сын Сам сказал:"Папа хватит обзывать маму!"И тот тоже подумал своими мозгами и сказал,что такого больше не повториться!Теперь наш папа приходит ,забирает детей,не заходя в квартиру и мы с ним даже не здороваемся и это лучше для всех.А самое главное для детей!И поверьте,когда видишь счастливые и довольные лица детей и кучу пакетов с покупками которую навыбирали сами дети,то даже нет желания ругаться с БМ.

Уважаемая,бывшая жена насильника,прошу послушайте меня,и дайте возможность спокойно встречаться Вашим сыну и бывшему мужу.

[akasatkin]

Ужас какой! Ведь дети ни в чем не виноваты, а весь негатив, неприязнь, ненависть родителей друг к другу приходятся на них. Все отражается на характере ребенка. Я уже не говорю о будущем ребенка, об этом нужно задуматься родителям.

Полностью согласен с olrus79, Рад за Вас, самое главное вовремя остановится, одуматься и понять последствия, а они будут не обратимы.

Только, боюсь что некоторым индивидуумом не помогут ни психология и ничего более что может являться сверхъестественным для человека, кроме осмысления происходящего, да и то это под большим вопросом.

Людей неадекватных очень много, и развиваться, становиться лучше не хотят. Раньше была самая читающая нация, сейчас даже боюсь сказать какая, - Это я о развитии людей, о интересах. Печаль!!!!!!

[ВМР]

Мне довольно смешно наблюдать за оценкой ситуации с ребенком у Nasiln1k со стороны посторонних лиц, участников форума. Примерно такая же реакция, естественно, возникает и у официальных лиц, привлеченных к конфликту.

В данном случае иы наблюдаем психологическую зависимость. . Психологическая зависимость - это когда человек не может усилием собственной воли отказаться от пагубного влечения (к алкоголю, к табакокурению, к наркотикам, к игровым автоматам, картам и т.д. и т.п.). Не всегда увлечение переходит в зависимость, но когда зависимость (или страсть) сформировалась - рациональные убеждения, некие логические доводы бесполезны. Воля человека слабее этой зависимости или страсти. Поэтому когда он это осознает - то идет к доктору и просит помощи. Если не осознал и приходит недобровольно (под насилием родственников) - лечение не будет успешным.

В данном случае мы наблюдаем ту же картину психологической зависимости. Женщина попадает в зависимость от чувства ненависти и злобы по отношению к бывшему мужу. Самостоятельно волевым усилием подавить его она не может. Рациональные доводы бессмысленны - чувство сильнее разума. Есть несколько русских поговорок, которые отражают подобную ситуацию: "Охота пуще неволи", "Любовь зла..." (аналогично и ненависть зла).

Людей неадекватных очень много, и развиваться, становиться лучше не хотят.

Да у нас все в мозгах перепутано: что значит лучше, что значит хуже? Мы не различаем добра и зла. Это не является неадекватностью в психиатрическом понимании. Это неадекватность в морально-нравственном отношении.

Еще судья Пилат 2012 лет назад спрашивал "Что есть истина?"

Вы что считаете, что сейчас мы ближе стоим к истине, чем в те далекие времена? Научно-технический прогресс не приблизил нас к этому.

[kvu76]

Nasilnik, ахринеть... прочитал тему много схожего в свое время, но от этого только грустнее.

По поводу плакатов и листовок давно пришел к выводу мало эфективностью данного метода при всей его оригинальности только больше взбесится не более того.

Диалог с ребенком просто поразил, представляю что Вы испытывали...

моя ИМХА только силовые жесткие иногда жестокие методы все остальное подобного рода женщины не могут понять и воспринять в силу своего ограниченного ума, а точнее его отсутствия!

А насчет разговоров с детьми - они существа неразумные и не всегда надо давать им выбор. Точнее, выбор давать, но из своих вариантов. Например, мы сегодня идем на каток или в бассейн и точка. Выбирай.

Тогда ребенок (как и бабы кстати) чувствует силу и поддержку в виде отца. И берет с него пример. И уважает его за это.

+100 респект!

[NordVik]

Вот и маман считают, что дети существа неразумные и насчет наличия папы решают за них.

Любопытна предыистория развода.

А получается, что ВНЕЗАПНО жена стала ведьмой на метле и стала прятать и настраивать ребенка против отца.

[kvu76]

А получается, что ВНЕЗАПНО жена стала ведьмой на метле и стала прятать и настраивать ребенка против отца.

смею предположить что именно так и есть с той лишь разницей что не в один день но сроки довольно сжаты!

[ВМР]

А получается, что ВНЕЗАПНО жена стала ведьмой на метле и стала прятать и настраивать ребенка против отца.

Я как наиболее педантичный исследователь данного вопроса (т.е. трансформации любимой женщины в ведьму) также считаю, что трансформация происходит быстро и незаметно, поскольку внешне никак не выражается, а мы сами не умеем внимательно наблюдать за подобными явлениями. Эта трансформация характеризуется психологическими явлениями, которые (что ОЧЕНЬ любопытно) соответствуют СИЛЬНОМУ внешнему суггестивному влиянию (т.е. гипнозу):

- умышленные или неумышленные "провалы" в памяти (относительно любви, добрых и ласковых отношений и пр.);

- отрицание очевидных для окружающих фактов;

- "стеклянные" глаза;

- девиантное (т.е. резко отклоняющееся от нормы данного человека) поведение.

Эти характеристики подобного "измененного состояния сознания" привел психиатр из сериала (НТВ) "Ментовские войны-5" при расследовании подполковником Шиловым преступлений, совершаемых под гипнозом.

Что также любопытно, с чем я не встречался лично, но имею достоверные сведения - данное состояние также внезапно как началось может и закончиться. Особенно при наличии серьезных стрессовых ситуаций, которые разрушают суггестивное воздействие.

[CaptainF]

ВМ: это тролль делает очередной вброс. Не отвечайте ему.

[наталля]

Я как наиболее педантичный исследователь данного вопроса (т.е. трансформации любимой женщины в ведьму) также считаю, что трансформация происходит быстро и незаметно, поскольку внешне никак не выражается, а мы сами не умеем внимательно наблюдать за подобными явлениями. Эта трансформация характеризуется психологическими явлениями, которые (что ОЧЕНЬ любопытно) соответствуют СИЛЬНОМУ внешнему суггестивному влиянию (т.е. гипнозу):

- умышленные или неумышленные "провалы" в памяти (относительно любви, добрых и ласковых отношений и пр.);

- отрицание очевидных для окружающих фактов;

- "стеклянные" глаза;

- девиантное (т.е. резко отклоняющееся от нормы данного человека) поведение.

Эти характеристики подобного "измененного состояния сознания" привел психиатр из сериала (НТВ) "Ментовские войны-5" при расследовании подполковником Шиловым преступлений, совершаемых под гипнозом.

Что также любопытно, с чем я не встречался лично, но имею достоверные сведения - данное состояние также внезапно как началось может и закончиться. Особенно при наличии серьезных стрессовых ситуаций, которые разрушают суггестивное воздействие.

ВМР, браво! Нигде не могла для себя найти ответ: Вы описали состояние моего бывшего вплоть до "стеклянных" глаз. От себя смею добавить, что это касается и мужчин.

[ВМР]

ВМ: это тролль делает очередной вброс.

Да это неважно, тема для меня важная, как и для многих других людей, поскольку никем в настоящее время не исследуемая, но крайне актуальная.

Нигде не могла для себя найти ответ: Вы описали состояние моего бывшего вплоть до "стеклянных" глаз. От себя смею добавить, что это касается и мужчин.

К сожалению, мужчины тоже могут быть бесноватыми. За грехи наши, так сказать. Поскольку наблюдаемый феномен выходит за рамки обыденного сознания, т.е. относится к области мистики, приведу еще раз высказывания почитаемой блаженной Матроны Московской, практически нашей современницы:

"Народ под гипнозом, сам не свой, страшная сила вступила в действие... Эта сила существует в воздухе, проникает везде. Раньше болота и дремучие леса были местом обитания этой силы, потому что люди ходили в храмы, носили крест и дома были защищены образами, лампадами и освящением. Бесы пролетали мимо таких домов, а теперь бесами заселяются и люди по их неверию и отвержению от Бога".

[NordVik]

смею предположить что именно так и есть с той лишь разницей что не в один день но сроки довольно сжаты!

Ну да, ну да.. Все женщины в потенциале ведьмы, а мужчины-козлы.. По авторитетным мнениям святой инквизиции ведьмы летали на козлах.

Я как наиболее педантичный исследователь данного вопроса (т.е. трансформации любимой женщины в ведьму) также считаю...

Эти характеристики подобного "измененного состояния сознания" привел психиатр из сериала (НТВ) "Ментовские войны-5" при расследовании подполковником Шиловым преступлений, совершаемых под гипнозом..

Да, сериал авторитетная организация.

Вы не сможете вывести абсолютную формулу ведьмачества, как и формулу любви.

Ведьма эта та, кторая занимается оккультными практиками, остальное к психологии и психиатрии. Кстати, психиатры утверждают, что 100% психически здоровых людей нет. Извечный вопрос: что есть норма?

ВМ: это тролль делает очередной вброс. Не отвечайте ему.

Вот и не отвечай тогда. А спец по истеричным вбросам это ты, прячущийся неизвестно от кого на территории Беларуси.

[ВМР]

Да, сериал авторитетная организация.

К написанию сценариев сечас привлекаются авторитетные специалисты. Поэтому идеи очень интересные.

Ведьма эта та, кторая занимается оккультными практиками, остальное к психологии и психиатрии.

Это Вы так считаете. Чувство непреодолимой ненависти выходит за рамки психологии и психиатрии. Тут этот вопрос мною будируется уже несколько лет.

Вы не сможете вывести абсолютную формулу ведьмачества, как и формулу любви.

Абсолютная формула любви имеется, уже не раз ее приводили - послание ап. Павла к Коринфянам:

4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,

5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,

6 не радуется неправде, а сорадуется истине;

7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

Следовательно абсолютная формула ненависти - обратная:

Ненависть жестока, нетерпима, завистлива, ищет собственной власти и славы, гордится и тщестлавится, бесчинствует, эгоистична, ни с кем не считается, гневается и злится, строит злые козни и интриги, лжет и клевещет, предает личные доверенные тайны, дружбу и любовь, не доверяет никому, не имеет надежды, нетерпелива в беде.

[NordVik]

Абсолютная формула любви имеется, уже не раз ее приводили - послание ап. Павла к Коринфянам..

Это всего лишь описание свойств идеальной любви, но не рецепт как её достичь.

Ненависть такое же эмоциональное проявление личности как и любовь. Но никак не болезнь по критериям медицины..

Определение ведьмы придумано не мной, а опытом поколений.

[ВМР]

Это всего лишь описание свойств идеальной любви, но не рецепт как её достичь.

Так 2000 лет назад люди понимали это без рецептов, это было очевидно. Сейчас у нас все перепуталось. "Рецепт" самый простой:

1Иоан.4:8 Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.

Т.е. для достижения любви требуется познание Бога, познание Бога требует веры, вера требует исполнения заповедей. Что может быть проще с точки зрения логики, но тяжелее всего для нас с точки зрения исполнения в обыденной жизни? Поэтому никто и не достигает...

Ненависть такое же эмоциональное проявление личности как и любовь. Но никак не болезнь по критериям медицины..

Конечно, мы тут говорим об этом уже 5-ый год. Психическое заболевание по сравнению с лютой ненавистью - это благо ...

Определение ведьмы придумано не мной, а опытом поколений.

Любая оккультная практика обращается к мистическим силам известно какого рода. На смирении и молитве она не основана. Поэтому любая ведьма является одержимой.

[svetust]

Пытаться анализировать после ВМР не буду

Только констатация фактов (естественно, как я их оцениваю).

Я видела скандал ради скандала, с попыткой вовлечь в него как можно больше окружающих - соседей, случайных свидетелей, сотрудников полиции.

Рубикон перейден... или гори все синим пламенем...или нищие срама не имут..? Весь городок и пол Москвы в курсе - чего стесняться?

Почти два часа одних и тех же обвинений и прилюдного выяснения отношений- пока ребенок не устал. Эксгибиционизм какой-то.

БЖ Насильника о ребенке не думает ни на грош. Возможность поиздеваться над отцом собственного ребенка ей, похоже, дороже самого ребенка.

Ощущение полной бессмысленности происходящего - свидание папы с ребенком в общем коридоре общежития в присутствии многочисленных свидетелей - хуже, чем в тюрьме. При этом мама приговорила не только "бывшего", и не только себя, но, похоже, это до нее никак не дойдет.