Tetushka Опубликовано 30 июня, 2011 Жалоба Опубликовано 30 июня, 2011 Cитуация такая...У женщины-пенсионерки неожиданно умер сын.Его жена стала наследницей одной шестой доли в квартире этой женщины.Общих детей нет,прожили всего полтора года вместе,к этой квартире никакого отношения не имеет,не проживала,не прописана,хотя это сейчас и не учитывается,к сожалению....Требует полной выплаты доли до копейки...Оценила квартиру в полтора раза выше её реальной стоимости...Пенсионерке пришлось обратиться в бти для реальной стоимости, ест-но квартира столько не стоит, сколько заявила вдова... Вопрос... В газете "Народный совет" есть статья,в которой указано, что доли менее одной второй расчитываются не от полной стоимости, а за минусом 50-80% от реальной стоимости квартиры.Это действительно так? Где-то такие условия закреплены законом? Скорее всего вдова будет подавать в суд на принудительную продажу квартиры,потому как денег особых у пенсионерки нет,чтобы выплатить долю в полной мере...Какие решения может вынести суд? Может ли быть вариант,чтобы высчитывать процент из пенсии женщины? спасибо...
AlexeySPb Опубликовано 30 июня, 2011 Жалоба Опубликовано 30 июня, 2011 В газете "Народный совет" есть статья,в которой указано, что доли менее одной второй расчитываются не от полной стоимости, а за минусом 50-80% от реальной стоимости квартиры.Это действительно так? Где-то такие условия закреплены законом? нет таких законов. Возможно, это было просто рассуждение риэлторов о прикидке стоимости жилья. Сособственник ВПРАВЕ продавать свою долю за сколько хочет. вдова будет подавать в суд на принудительную продажу квартиры, это бесполезно. Может ли быть вариант,чтобы высчитывать процент из пенсии женщины? Может. А может обязать ее выплатить все сразу... Бывают решения, когда сособственника удается-таки принудительно заставить получить компесацию за долю по п.4 ст.252. Но цена тут совсем не как по газетному расчету. А если квартира большая, то и ст.252 не поможет.
Tetushka Опубликовано 30 июня, 2011 Автор Жалоба Опубликовано 30 июня, 2011 AlexeySPb, спасибо большое за ответ а если у пенсионерки нет денег и других доходов кроме пенсии? Т.е.она сразу не сможет выплатить сумму за долю...Какой процентный вычет с пенсии может постановить суд? Квартира трёхкомнатная,но она вдове не нужна, она и так отхватила дом с землёй у них же...ей нужны деньги...поставить на продажу почти не имеет смысла,город очень маленький, трёшки не продаются, да ещё и состояние квартиры неважное...годами будет на продаже.
AlexeySPb Опубликовано 30 июня, 2011 Жалоба Опубликовано 30 июня, 2011 Какой процентный вычет с пенсии может постановить суд? 50% ей нужны деньги тогда пусть она сама и продает свою долю. По существу можно сказать, что шансы продать долю у нее есть, т.к квартира трёхкомнатная, т.е покупатель без особых проблем определит себе в пользование одну из комнат. Тогда пенсионерке придется жить с чужим человеком. Возможно , имеет смысл договориться со вдовой о "найме" ее доли пенсионеркой за некоторую плату, или по общему согласию, сдать часть квартиры третьим лицам.
KESS Опубликовано 30 июня, 2011 Жалоба Опубликовано 30 июня, 2011 а если у пенсионерки нет денег и других доходов кроме пенсии? Пенсионерка не обязана покупать долю вдовы, и суд ее это сделать не заставит. Пусть вдова попробует продать свою 1/6 на рынке - хотя бы ее реальную стоимость узнает. А когда цена будет адекватной, то может и пенсионерка согласится выкупить.
AlexeySPb Опубликовано 30 июня, 2011 Жалоба Опубликовано 30 июня, 2011 она и так отхватила дом с землёй у них ж а это она как сделала? все ли там чисто?
Tetushka Опубликовано 30 июня, 2011 Автор Жалоба Опубликовано 30 июня, 2011 KESS, Вам тоже спасибо за ответ ...завтра женщина пойдёт на кон-ю к юристу, я передам все ответы ей...хотя,даже и не знаю, что-бы для неё выбрать... Хотелось бы сохранить квартиру-почти 40 лет живёт там пенсионерка... Чужие люди там не нужны однозначно...А разве можно отдать целую комнату дольщику,если комната гораздо больше её доли? Большой суммы у пенсионерки нет,а которая есть не устроит вдову...Чтобы подселить человека вдове придётся оплачивать коммуналку,а зная их жадность,едва ли они на это пойдут... Продать квартиру-маловероятно...причём бти ещё оценила много,такие квартиры на их рынке идут на 30% меньше стоимости оценки бти... История эта вся тёмная и некрасивая, я спрашивала как-то советов в темах недостойности наследника и неоказания помощи...Вообщем жена,воспользовавшись болезнью мужа и его склонностью к алкоголю,дождалась его смерти и наследства...
Tetushka Опубликовано 30 июня, 2011 Автор Жалоба Опубликовано 30 июня, 2011 вся беда в том,что не прийти к согласию в оценке доли Вдова оценивает квартиру 1,5мл.руб, бти-1 млн.руб, а на рынке такие реально стоят 700-800 тыс(риэлтор сказала)
AlexeySPb Опубликовано 30 июня, 2011 Жалоба Опубликовано 30 июня, 2011 вся беда в том,что не прийти к согласию в оценке доли Tetushka, кому надо продать? вдове? Вот пусть и продает. А пенсионерка покупать у нее не обязана
AlexeySPb Опубликовано 30 июня, 2011 Жалоба Опубликовано 30 июня, 2011 А разве можно отдать целую комнату дольщику,если комната гораздо больше её доли? не" отдать", а определить порядок пользования. Доли в праве собственности остаются неизменными., просто определяют, кто на какую комнату свой замок может повесить. Впоследствии этот порядок и изменить можно.. Напомните, в доме там не было доли пенсионерки?
Tetushka Опубликовано 30 июня, 2011 Автор Жалоба Опубликовано 30 июня, 2011 AlexeySPb, извините,я дала неверную инфу, жена не целый дом заимела,а одну вторую, вторая доля у пенсионерки...по уму бы сделать обмен долей и разбежаться,но доля дома получается больше доли квартиры, а вдова не желает разницу выплачивать...она пенсионерке ещё и должна за похороны мужа(мать всё устраивала и оплачивала все расходы,связанные с наследством и похоронами).Сейчас уговариваем пенсионерку подать на вдову иск о делении всех долгов,но женщина очень мягкотелая и всего боиться,да и тяжело ей общаться с вдовой,которая цинично наблюдала,как умирает её муж(сын женщины)и даже скорую отказась вызвать,когда тот попросил её об этом.Вдова оскобляет и унижает пенсионерку,общение невозможно,хотя сторона пенсионерки неоднократно и просило вдову об обоюдном договоре-разговоре,те только кричат про оскорбления,клевету и на каждое предложение грозят судом... Пенсионерка думает оформит дарственную дома,чтобы отделаться от такого груза и совсем не слечь в больницу после общения с вдовой.Сначала они решили вместе продать дом и разделить деньги,но через некоторое время у вдовы опять защёлкали счётчики,она поняла,что сделав ремонт можно продать дом в разы дороже и стала угрожать пенсионерке,чтобы та отдала ей долю дома на обмен доли в квартире без доплаты и без разделения долгов..
AlexeySPb Опубликовано 30 июня, 2011 Жалоба Опубликовано 30 июня, 2011 Tetushka, не знаю, кем Вы приходитесь пенсионерке и какой Ваш интерес в этом деле, но на мой взгляд - самое логичное для нее - все разговоры и общение со вдовой перевести на представителя. На кону немалые суммы. Дойти до нотариуса или вызвать его на дом для выдачи доверенности - не бог весть какой шаг. А со вдовой , вообще , перестать разговаривать. После пенсионерки - кто наследником будет?
Tetushka Опубликовано 30 июня, 2011 Автор Жалоба Опубликовано 30 июня, 2011 наследником будет её дочь,вроде согласна она уже взять дела на себя...Хотелось выяснить вопрос о доли в квартире...жаль,что нет такого закона-расчёт доли от частичной стоимости квартиры придётся собирать деньги или продавать квартиру...да-а-а,незнание законов всегда вышибает одну сторону и делает королями другую...
Гость Доктор Михална Опубликовано 30 июня, 2011 Жалоба Опубликовано 30 июня, 2011 придётся собирать деньги или продавать квартиру... зачем? ведь предложили же оптимальный вариант Пусть вдова попробует продать свою 1/6 на рынке сомнительно, что найдутся желающие....
Tetushka Опубликовано 30 июня, 2011 Автор Жалоба Опубликовано 30 июня, 2011 зачем? ведь предложили же оптимальный вариант : это пустить чужого в квартиру? Не смейтесь,пож-ста,соображаю плохо лучше повторите ещё раз сомнительно, что найдутся желающие.... это точно,обычные квартиры стоят никому не нужные,а с долями так вообще...
AlexeySPb Опубликовано 30 июня, 2011 Жалоба Опубликовано 30 июня, 2011 это пустить чужого в квартир для того, чтобы пустить чужого в квартиру, нужно сначала найти этого чужого, желающего купить долю в квартире за те деньги, которые она просит. Не забывайте про право преимущественной покупки: ст.250ГК Сначала вдова должна предложить пенсионерке письменно! купить за указанную цену, и только через месяц может продавать на сторону. За неменьшую цену. Снизила цену - снова пенсионерке надо предлагать... Вот придет от нее такое письмо - будете срочно деньги искать. А сейчас можно заморочиться с половиной дома: например иск о выделе доли в натуре подать или иск об определении порядка пользования или просто продать ее.... Можно хорошо вдове нервы подергать...
Sergey44 Опубликовано 30 июня, 2011 Жалоба Опубликовано 30 июня, 2011 Я бы посоветовал им продавать и квартиру и дом.А на полученные деньги пенсионерка купит себе отдельную квартиру поменьше.Я так понял что она одна сейчас в 3 к.кв живет.Ну купит 2 к.кв .
Tetushka Опубликовано 1 июля, 2011 Автор Жалоба Опубликовано 1 июля, 2011 тот же вопрос задала у себя на городском форуме... ответ... Если выдел доли в натуре невозможен и доля является незначительной, то суд по просьбе собственника этой доли (в данном случае супруги сына) может обязать других собственников выкупить эту долю. При выкупе будет учитываться рыночная стоимость доли, которая рассчитывается НЕ от стоимости всей квартиры. Другими словами, если квартира стоит 1800 000, то 1/6 доля НЕ СТОИТ 300 000 рублей. Ее рыночная стоимость будет ниже как раз процентов на 50-80. Это не установлено законом, это правила рыночной экономики. Интересно,а кто будет высчитывать стоимость этой доли,судья?
Андрей Владимирович* Опубликовано 1 июля, 2011 Жалоба Опубликовано 1 июля, 2011 Интересно,а кто будет высчитывать стоимость этой доли,судья? Он сам не будет высчитывать. Он назначит суебную экспртизу для определения стоимости доли и в решении укажет эту стоимость, которая будет в заключении эксперта.
Tetushka Опубликовано 1 июля, 2011 Автор Жалоба Опубликовано 1 июля, 2011 огромное спасибо всем за ответы,всю инфу передала пенсионерке,она хоть немного воодушевилась
Sergey44 Опубликовано 1 июля, 2011 Жалоба Опубликовано 1 июля, 2011 Скорее всего оценивать будет независимый оценщик.Стороны правда могут каждая заказать независимую оценку.В итоге будет даже лучше-три независимых оценки.На основании этого судья определит стоимость выкупа доли.Правда всю эту карусель с принудительным выкупом может закрутить только владелец маленькой доли ,сама пенсионерка инициировать этого не может.
AlexeySPb Опубликовано 1 июля, 2011 Жалоба Опубликовано 1 июля, 2011 тот же вопрос задала у себя на городском форуме... ответ... Если выдел доли в натуре невозможен и доля является незначительной, то суд по просьбе собственника этой доли (в данном случае супруги сына) может обязать других собственников выкупить эту долю. При выкупе будет учитываться рыночная стоимость доли, которая рассчитывается НЕ от стоимости всей квартиры. Другими словами, если квартира стоит 1800 000, то 1/6 доля НЕ СТОИТ 300 000 рублей. Ее рыночная стоимость будет ниже как раз процентов на 50-80. Это не установлено законом, это правила рыночной экономики. Интересно,а кто будет высчитывать стоимость этой доли,судья? Tetushka, обратите внимание на слова Sergey44, Правда всю эту карусель с принудительным выкупом может закрутить только владелец маленькой доли ,сама пенсионерка инициировать этого не может. Правильнее будет сказать, что пенсионерка может подать иск по ст 252 п.4 , и иногда суд удовлетворяет такой иск( я знаю толко один такой случай в 2010 в Москве. Суд длился 2 года и минор сам в конце концов заявил, то у него нет интереса в использовании своей дольки. Думаю, что это не Ваш случай. Возможно, Ваш местный суд и удовлетворит иск пенсионерки, но не факт, что вдова не будет бороться дальше с этим решением
Tewis Опубликовано 1 июля, 2011 Жалоба Опубликовано 1 июля, 2011 пенсионерка может подать иск по ст 252 п.4 , и иногда суд удовлетворяет такой иск( я знаю толко один такой случай в 2010 в Москве. Суд длился 2 года и минор сам в конце концов заявил, то у него нет интереса в использовании своей дольки. Помоему, было еще в Самаре (или Саратове), кажется в 2009, минор постоянно жил в Москве долю получил по наследству. за несколько лет ни разу не приезжал, не платил и т.д.
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.