в осаде

[Nivas]

Пока судья там косячит надо срочно все бумаги получать.

Согласен с Женей.

Надо отлавливать бумаги отовсюду откуда только можно.

Пусть адвокат ходит по судам, приставам (тут и там) и требует на ознакомление эти определения!

Сами не появляетесь нигде!

[Nivas]

но что бы отдать на исполнение определение должно быть решение

Нет. Судья в процессе процесса (каламбур) может выносить такие промежуточные определения. Они как бы не касаются просительной части искогвого и направлены "на обеспечение", "в интересах" и т.п.

[norg]

При невозможности исполнения решения суда о передаче ребенка без ущерба его интересам ребенок может быть по определению суда временно помещен в воспитательное учреждение, лечебное учреждение, учреждение социальной защиты населения или другое аналогичное учреждение.

Получается, что с одной стороны есть это в СК,

а с другой стороны:

Статья 54 п.2, СК РФ:

Каждый ребенок имеет право жить и воспитываться в семье, насколько это возможно, право знать своих родителей, право на их заботу, право на совместное с ними проживание, за исключением случаев, когда это противоречит его интересам.

Статья 56, п.1, СК РФ:

Ребенок имеет право на защиту своих прав и законных интересов.

Защита прав и законных интересов ребенка осуществляется родителями (лицами, их заменяющими), а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, органом опеки и попечительства, прокурором и судом.

Cт.28 ч.1, ч.4 Закона о психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании:

Несовершеннолетний в возрасте до 15 лет помещается в психиатрический стационар по просьбе или с согласия его родителей или иного законного представителя. Лицо, признанное в установленном законом порядке недееспособным, помещается в психиатрический стационар по просьбе или с согласия его законного представителя. В случае возражения одного из родителей либо при отсутствии родителей или иного законного представителя помещение несовершеннолетнего в психиатрический стационар проводится по решению органа опеки и попечительства, которое может быть обжаловано в суд.

[Nivas]

norg, ну вот вы и сами себе ответили на вопрос про официальную линию защиты на это (эти) определения.

Но все-равно сложно что-то говорить конкретное, не видя определений суда. Там должна быть мотивировка.

Наверняка она "левоватая". Вот ее и надо получить и долбить в нее.

До тех пор держитесь и не сдавайтесь. Всегда готовы помочь. если в вашем регионе совсем прижмет или стенет "некуда":yes2:

[norg]

Нет. Судья в процессе процесса (каламбур) может выносить такие промежуточные определения.

Получается судья штампует определения с немедленным исполнением без моего участия, а приставы по её команде бегают за мной. При этом я не могу ничего оспорить т.к. никакой информации никто не дает.

Пусть адвокат ходит по судам, приставам (тут и там) и требует на ознакомление эти определения!

Не дает судья тамошнему адвокату знакомиться с материалами дела, в наглую - нет и всё. Заявление ещё с прошлой пятницы у неё лежит.

[norg]

До тех пор держитесь и не сдавайтесь. Всегда готовы помочь. если в вашем регионе совсем прижмет или стенет "некуда"

Спасибо Nivas!

[Nivas]

Спасибо Nivas!

ОПГ (неофициальная отцовско-папская группировка) следит за темой.

Нас мало, но мы обладаем реальным опытом в таких делах (без всяких общественных организаций) - и всегда поможем, в силу способностей

[Monitor]

Не дает судья тамошнему адвокату знакомиться с материалами дела, в наглую - нет и всё. Заявление ещё с прошлой пятницы у неё лежит.

Ваш адвокат в этой системе "парится" и дрючить судью по полной не будет. Нужен адвокат со стороны, который может безболезненно попортить нервы судье.

Может попробовать послать телеграмму на имя председателя суда, чтоб вздрюк пошел с вашей стороны.

[norg]

Ваш адвокат в этой системе "парится" и дрючить судью по полной не будет

100%

она не хочет портить с судьёй отношения. а других адвокатов, что бы не боялись всех этих местных царьков, нет.

[Monitor]

По мне, так телеграмму с жалобой председателю суда. Как мне кажется ситуацию надо немного "попровоцировать". Чтоб там задергались.

[Serko]

других адвокатов, что бы не боялись всех этих местных царьков, нет.

Я тебе давал телефон. Он любитель судей дрючить.

[Serko]

С точностью до наоборот. Они об этом и так знают, а когда на них наедешь - все доказательства уничтожат. Лучше дурачка валять, пока не будет необходимых бумаг. Пускай типа расслабятся.

Они ж не дураки сидеть и ждать пока их косяки всплывут. Они сразу хвосты подчищают. Вот тут и важно успеть раньше их бумажку сцапать.

[norg]

Цитата из определения:

Бж уточнила свои исковые требования, дополнив, требованием об определении места жительства ребенка, просит забрать ребенка у ответчика ХХХ и передать ей, а так же в связи с намерением ответчика увезти ребенка в г.YYY просила суд наложить запрет на вывоз ребенка из г.ХХХХХХХ

Суд, выслушав мнения участников судебного заседания, БЖ., ее представителя адвоката ХХХ., представителя Отдела по вопросам семьи и детства ХХХХ прокурора г. ХХХ ХХХ, в связи с тем, что в данном случае вопрос об определении места жительства малолетнего ребенка подлежит разрешению с учетом сложившейся сложной ситуации между родителями, психологической травмой, перенесенную из-за их конфликта, изменения постоянного места жительства и окружения ребенка считает правильным до рассмотрения дела по существу дела наложить запрет на вывоз ХХХХ, за пределы г.ХХХХ, а также во избежание в дальнейшем конфликтных ситуаций между сторонами, в результате которых страдает малолетний ребенок, суд полагает необходимым до разрешения вопроса по существу передать малолетнюю ХХХХ на попечение органа опеки и попечительства.

В чем мотив Заявление бж... какая такая психологичесская травма

и дальше:

ОПРЕДЕЛИЛ

В целях обеспечения иска наложить запрет сторонам по делу (Я) и БЖ на вывоз малолетнего ребенка ХХХ за пределы города ХХХ

До рассмотрения дела по существу забрать ребенка ХХХ, находящуюся у ответчика ХХХ проживающего в г.ХХХ, зарегистрированного по адресу ХХХ передать ХХХХ (ребенка) Органу опеки и попечительства

Исполнение определения поручить:

-ОВД г.ХХХ,

-ХХХ отделу УФССП г.ХХХ,

-Органу опеки и попечительства г.ХХХ,

-(Мне) фактический адрес г.ХХХ (где проживал во время отпуска раньше нигде не указывал)

[drMark]

Цитата из определения:

.... считает правильным до рассмотрения дела по существу дела наложить запрет на вывоз ХХХХ, за пределы г.ХХХХ...

Разве можно ограничить передвижение ребёнка в пределах страны?

[aguia]

Статья 140. Меры по обеспечению иска

[Гражданский процессуальный кодекс РФ] [Глава 13] [Статья 140]

1. Мерами по обеспечению иска могут быть:

1) наложение ареста на имущество, принадлежащее ответчику и находящееся у него или других лиц;

2) запрещение ответчику совершать определенные действия;

3) запрещение другим лицам совершать определенные действия, касающиеся предмета спора, в том числе передавать имущество ответчику или выполнять по отношению к нему иные обязательства;

4) приостановление реализации имущества в случае предъявления иска об освобождении имущества от ареста (исключении из описи);

5) приостановление взыскания по исполнительному документу, оспариваемому должником в судебном порядке.

В необходимых случаях судья или суд может принять иные меры по обеспечению иска, которые отвечают целям, указанным в статье 139 настоящего Кодекса. Судьей или судом может быть допущено несколько мер по обеспечению иска.

2. При нарушении запрещений, указанных в пунктах 2 и 3 части первой настоящей статьи, виновные лица подвергаются штрафу в размере до одной тысячи рублей. Кроме того, истец вправе в судебном порядке требовать от этих лиц возмещения убытков, причиненных неисполнением определения суда об обеспечении иска.

3. Меры по обеспечению иска должны быть соразмерны заявленному истцом требованию.

4. О принятых мерах по обеспечению иска судья или суд незамедлительно сообщает в соответствующие государственные органы или органы местного самоуправления, регистрирующие имущество или права на него, их ограничения (обременения), переход и прекращение.

Статья 141. Рассмотрение заявления об обеспечении иска

[Гражданский процессуальный кодекс РФ] [Глава 13] [Статья 141]

Заявление об обеспечении иска рассматривается в день его поступления в суд без извещения ответчика, других лиц, участвующих в деле. О принятии мер по обеспечению иска судья или суд выносит определение.

Статья 145. Обжалование определений суда об обеспечении иска

[Гражданский процессуальный кодекс РФ] [Глава 13] [Статья 145]

1. На все определения суда об обеспечении иска может быть подана частная жалоба.

2. В случае, если определение суда об обеспечении иска было вынесено без извещения лица, подавшего жалобу, срок подачи жалобы исчисляется со дня, когда такому лицу стало известно это определение.

3. Подача частной жалобы на определение суда об обеспечении иска не приостанавливает исполнение этого определения. Подача частной жалобы на определение суда об отмене обеспечения иска или о замене одних мер по обеспечению иска другими мерами по обеспечению иска приостанавливает исполнение определения суда.

И самое главное

http://www.law.edu.ru/judicial/judicial.asp?judicialID=1123303

Целью обеспечения иска является сохранение материального объекта спора до разрешения дела в суде

[aguia]

Таким образом, положения статьи 140 ГПК РСФСР,

предусматривающие защиту имущественных прав ответчика от мер по

обеспечению иска, принятых по просьбе истца, в случае предъявления им

неосновательного иска направлены на сохранение разумного баланса

взаимных процессуальных прав и обязанностей сторон как

непосредственных участников спорного материального правоотношения и не

предполагают возможности принятия таких мер по ходатайству прокурора,

не подтвержденному волеизъявлением истца. Поэтому они не могут

рассматриваться как нарушающие конституционные права ответчика

http://www.innovbusiness.ru/pravo/DocumShow_DocumID_32157.html

[shevv]

norg, ИМХО при таком раскладе вам лучше потеряться совсем до суда - езжайте куда угодно, мониторьте ситуацию через хороших знакомыхэ и друзей, а сами явитесь только на суд. Ничего официально ведь не получали если я правильно понимаю? Значит вы и не в курсе что вас ищут вообще . Уехали отдыхать с ребенком. Напишите смс БЖ что то типа "уезжаем на отдых, буду в роуминге, поэтому связь по приезду обратно. Ребенок со мной.". Я бы поступил именно так. Можно даже указать адрес каких нибудь друзей к которым вы можете поехать на денек-другой, а от них поехать еще куда либо - никому неизвестно точно куда... Если вы официально в курсе предстоящего суда то можно также написать заявление прошу слушать дело в мое отстутствие и отдать через адвоката в суд, а самому на заседание явиться - никто вам не запретит, однако такое заявление не даст суду возможности тянуть с рассмотрением дела до вашего нахождения.

[norg]

Ничего официально ведь не получали если я правильно понимаю? Значит вы и не в курсе что вас ищут вообще .

Да, но постановление и требование от моих приставов уже получено.

[Nivas]

Исполнение определения поручить:

-ОВД г.ХХХ,

-ХХХ отделу УФССП г.ХХХ,

-Органу опеки и попечительства г.ХХХ,

-(Мне) фактический адрес г.ХХХ (где проживал во время отпуска раньше нигде не указывал)

Сразу всем и поручили исполнять?

[Nivas]

передать малолетнюю ХХХХ на попечение органа опеки и попечительства.

Я бы в опеку кинул письмецо - мол КАК и ГДЕ КОНКРЕТНО будет ребенок.

Пусть отвечают.

А Вы потом в ответ еще одну писулю - ввиду того что ребенка нельзя помещать туда-то и туда, дабы не нанести психологическую травму, прошу предоставить мне дополнительные варианты размещения ребенка. И т.п. и т.д.

Доводите ситуацию до абсурда

И кстати будет выглядеть что вы не тупо уклоняетесь от исполнения, а наоборот активно интересуетесь что да как. Но вот незадача - не согласный я как родитель, несущий ответственность за ребенка и не лишенный РП.

[Nivas]

Подача за разъяснением определения суда - из той же оперы

Вам поручили исполнить определение - вы и спрашиваете суд разъяснение.

Естественно, все это шлите или почтой с обратным "адресом для корреспонденции" или пусть представитель заносит

Раз уж определение есть (и скорее всего его не отменят) - то надо высасывать максимум пользы из него для себя

[shevv]

Да, но постановление и требование от моих приставов уже получено.

ну тогда это уже не ДА... . Т.е вы расписались в получении?

В таком случае создавайте сейчас наилучшие условия для ребенка и фиксируйте это всеми доступными способами - свидетели, видео, фото со счастливым ребенком, заключения психологов и прочее. Т.к. определение "запоздало" и вы на тот момент уже уехали - просите суд разъяснить решение, а также разъяснить на основании чего суд пришел к выводу что ребенок испытает психологическую травму в случае отъезда с отцом, какими для этого заключениями психологов суд располагал для вынесения такого определения. Также выскажите и свою точку зрения - что ребенку с вами комфортно(тут приложить все что сможете - заключения психологов, фото, видео и прочее), а передача ребенка в ООиП как раз может нанести психологическую травму ребенку, т.к. он будет оторван от родителей, и будет находиться с посторонними ему людьми впервые за все время(тоже заключение или хотя бы мнение психолога на этот счет). А также поинтересуйтесь - коль уж на момент вынесения определения вы уже уехали, ребенок не страдает, то может все оставить как есть до решения вопроса по ОМЖ дабы не калечить ребенка и отменить пока не поздно данное определение?

Мне видиться что то в этом духе. Все ИМХО конечно.

Удачи вам.

[norg]

Я бы в опеку кинул письмецо - мол КАК и ГДЕ КОНКРЕТНО будет ребенок.

спасибо! верный ход...

Подача за разъяснением определения суда - из той же оперы

Вам поручили исполнить определение - вы и спрашиваете суд разъяснение

+1, Тем более что я действительно не знал о судебном заседании и не был надлежащим образом оповещен. Вот если бы я знал, то не покупал бы билеты днем раньше, сходил бы на заседание и добровольно отдал ребенка

Ну а теперь как - мол ребенок ко мне привязан, привык к новому месту проживания и т.д. и если сейчас забрать то будет причинение его здоровью- вот заключение психолога, учитывая то что в настоящее время он психически здоров - вот справка врача.

таком случае создавайте сейчас наилучшие условия для ребенка и фиксируйте это всеми доступными способами

Созданы, есть акт ЖБУ

просите суд разъяснить решение, а также разъяснить на основании чего суд пришел к выводу что ребенок испытает психологическую травму в случае отъезда с отцом, какими для этого заключениями психологов суд располагал для вынесения такого определения

Есть заключение психолога судебной экспертной лаборатории. Цитата: С психологической точки зрения прерывание контакта с матерью ХХХ и переезд ребенка ХХХ к месту жительства отца ХХХ (г. ХХХ ), негативно повлияет и скажется ее психике

+ Учитывая особенности психологического развития ребенка (уверенность в себе, подвижность, живость реагирования, развитость интеллектуальной сфере, эмоциональную неустойчивость, недоразвитие волевых качеств), индивидуальные психологические особенности существующих взаимоотношений между ребенком ХХХ с каждым из ее родителей ХХХ и ХХХ, привязанность, систему ценностей и отношений родителей, стиль воспитания, с психологической точки зрения целесообразно постоянное проживание ребенка с матерью ХХХ

+ В настоящее время ХХХ положительно относится к обоим родителям ХХХ и ХХХ. Оба родителя также позитивно относятся к дочери, ориентир на обеспечение ее потребностей, на развитие ребенка. Выявлена одинаковая степень привязанности ребенка к каждому из ее родителей.

до экспертизы я не видел и не слышал ребенка пол года, полная изоляция со стороны БЖ, только страшилки обо мне.

[shevv]

Есть заключение психолога судебной экспертной лаборатории. Цитата: С психологической точки зрения прерывание контакта с матерью ХХХ и переезд ребенка ХХХ к месту жительства отца ХХХ (г. ХХХ ), негативно повлияет и скажется ее психике

+ Учитывая особенности психологического развития ребенка (уверенность в себе, подвижность, живость реагирования, развитость интеллектуальной сфере, эмоциональную неустойчивость, недоразвитие волевых качеств), индивидуальные психологические особенности существующих взаимоотношений между ребенком ХХХ с каждым из ее родителей ХХХ и ХХХ, привязанность, систему ценностей и отношений родителей, стиль воспитания, с психологической точки зрения целесообразно постоянное проживание ребенка с матерью ХХХ

+ В настоящее время ХХХ положительно относится к обоим родителям ХХХ и ХХХ. Оба родителя также позитивно относятся к дочери, ориентир на обеспечение ее потребностей, на развитие ребенка. Выявлена одинаковая степень привязанности ребенка к каждому из ее родителей.

до экспертизы я не видел и не слышал ребенка пол года, полная изоляция со стороны БЖ, только страшилки обо мне.

Это что за заключение то такое? К суду? Тестирование было проведено когда? Сделайте повторное, время идет и ситуация может меняться. Ребенок живет с вами(сколько уже?), и его "приоритеты" по родителям и привязанность могут меняться. Плюс ко всему неплохо очень четко расписать возможные последствия в случае отрыва ребенка от обоих родителей(если исполнят определение суда), и тем самым показать возможный и весьма вероятный вред здоровью ребенка в случае исполнения данного определения. Этим и апеллируйте к суду как получите подобное заключение. Только не тяните, там похоже тоже не дураки сидят. К тому же, получив заключение что с ребенком сию все в порядке, вы:

1. Минимизируете для БЖ возможность позже "выявить вред, причиненный ребенку во время пребывания с отцом".

2. Будет повод поставить под сомнение однозначность выводов первого заключения, а именно

прерывание контакта с матерью ХХХ и переезд ребенка ХХХ к месту жительства отца ХХХ (г. ХХХ ), негативно повлияет и скажется ее психике

Если нового заключения получить не удасться, то упирайте хотя бы на

+ В настоящее время ХХХ положительно относится к обоим родителям ХХХ и ХХХ. Оба родителя также позитивно относятся к дочери, ориентир на обеспечение ее потребностей, на развитие ребенка. Выявлена одинаковая степень привязанности ребенка к каждому из ее родителей.

Не тяните только и действуйте!

Удачи вам!

[norg]

Это что за заключение то такое? К суду? Тестирование было проведено когда?

Заключение эксперта психолога по моему ходатайству о проведении психолого-педагогичесской экспертизы. Была месяц назад.

Сделайте повторное, время идет и ситуация может меняться.

Сделал по месту проживания. Цитата: по итогам беседы можно констатировать глубокую привязанность ребенка к отцу. Она категорически настаивает на решении жить с папой, отрицает необходимость видеться с мамой. На вопросы о маме, о жизни с мамой реагирует спокойно, беспокойства или грусти не проявляет. Анализ проективных рисунков ребенка показывает, что для него очень важны взаимоотношения с отцом. Во всех тестах она выбирает его первым, размещает рядом с собой. При этом мама, как правило, третья в выборе ребенка.

....Более того, из рассказов ребенка очевидно, что в семье мамы воспитанием ребенка больше занята бабушка, которую ребенок воспринимает с большей эмоциональной отзывчивостью и теплотой. О маме отзывается нейтрально.

Плюс ко всему неплохо очень четко расписать возможные последствия в случае отрыва ребенка от обоих родителей(если исполнят определение суда), и тем самым показать возможный и весьма вероятный вред здоровью ребенка в случае исполнения данного определения.

цитата психолога: ...Насильственный отрыв ребенка от отца посторонними людьми, однозначно приведет к стрессу и глубокой психологичесской травме...

цитата психиатра: ...неудовлетворенность и протест против сложившихся обстоятельств (хочет остаться с папой).

Будет повод поставить под сомнение однозначность выводов первого заключения, а именно

цитата психиатра: В настоящее время психичесскими заболеваниями не страдает.