срока исковой давности не существует?

[JuliK]

но знаю и то, что нотариусы отказываются заверять копии расписок, а расписка это документ.

<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />

Просто копии расписок или при наличии оригинала? И чем мотивируют?

Однако сомневаюсь, что нотариус откажется заверить верность копии при наличии оригинала договора, и согласия сторон по договору.

надлежаще заверенной копией будет заверение документа, создателем документа или держателем документа, но этот номер проходит только для юр.лиц.

Например Челябинский арбитражный суд говорит:

При подаче исковых заявлений (заявлений) в арбитражный суд, необходимо учитывать, что в соответствии с пунктом 8 статьи 75 АПК РФ письменные доказательства, подтверждающие обстоятельства на которых лица, участвующие в деле основывают свои требования или возражения, должны быть представлены либо в подлинниках, либо в форме надлежащим образом заверенных копий.

Согласно пункту 2.1.29. ГОСТа Р51141-98 «Делопроизводство и архивное дело. Термины и определения» (Постановление Госстандарта России от 27.02.1998 № 28) копией документа является документ, полностью воспроизводящий информацию подлинного документа и все его внешние признаки или часть их, не имеющий юридической силы.

Заверенной копией документа является копия документа, на которой в соответствии с установленным порядком проставляют необходимые реквизиты, придающие ей юридическую силу (пункт 2.1.30. ГОСТа Р51141-98).

Пунктом 3.26. ГОСТа Р6.30-2003 «Унифицированные системы документации» (Постановление Госстандарта России от 03.03.2003 № 65-ст) установлено, что: «При заверении соответствия копии документа подлиннику ниже реквизита «Подпись» проставляют заверительную надпись: «Верно»; должность лица, заверившего копию; личную подпись; расшифровку подписи (инициалы, фамилию); дату заверения.

«Надлежащим образом заверенной копией» может быть признана, либо нотариально заверенная копия документа, осуществленная нотариусом в соответствии с требованиями статей 48, 77, 79 «Основ законодательства РФ о нотариате», либо копия документа, заверенная юридическим лицом с соблюдением требований вышеназванных ГОСТов.

При этом необходимо отметить, что копии не нотариально удостоверенные могут быть признаны «надлежащим образом заверенными» только в том случае, если юридическое лицо, заверившее такие копии, имеет правомерный доступ к подлиннику документа (подлинник документа находится в его законном распоряжении, например, был адресован и доставлен организации способом, подтверждающим факт доставки корреспонденции) или если юридическое лицо является стороной сделки и располагает подлинным экземпляром договора.

К «надлежащим образом заверенной копии» можно отнести копии, заверенные судами при возвращении подлинных документов из материалов дела (п. 10 ст. 75 АПК РФ и ст. 72 ГПК РФ), а также должностными лицами налоговых органов при изъятии документов при производстве выемки (п. 8 ст. 94 НК РФ).

Поскольку иного порядка, в том числе и ГОСТами не установлено, то письменные доказательства представляемые в арбитражный суд индивидуальными предпринимателями и физическими лицами должны представляться в арбитражный суд либо в подлинниках, либо в форме нотариально удостоверенной копии.

[Tewis]

JuliK, спасибо, за инфу. к нотариусу ходили автор расписки и держатель ее, смысл отказа сводится к тому нет печати. Обжаловать действия нотариуса не стали.

[Frau]

Ваш бывший имеет право не пользоваться квартирой, это его дело, ну не нужна она ему была для проживания, а сейчас понадобилась.

Опять спрашиваю, на что тогда нужен срок исковой давности, ведь прошло 4 года, а он должен был в течение трех лет подать на раздел, или предъявить права на квартиру.....вот не понимаю.....Значит и через 20 лет он с таким же успехом мог написать "мне только в 2020 году было отказано в праве пользования". И еще хочу уточнить в своем исковом он как раз пишет "развелись в 2006, но я пользовался данной квартирой". Вот я и спрашиваю у судьи "как он пользовался?" а главное, я спрашиваю адвоката "хорошо, как я ему отказала в этом его праве". Она отвечает "вы хотели продать квартиру". Я спрашиваю можно какой-нить док-во, дело в том, что мой сын сейчас идет в 1-й класс престижной школы рядом с домом, с чего это я решила продавать ее. Она, не смогла ответить, значить голословно....И судья это приняла

[Tewis]

Значит и через 20 лет он с таким же успехом мог написать "мне только в 2020 году было отказано в праве пользования"

да, правильно

[Mr.Jones]

а он должен был в течение трех лет подать на раздел, или предъявить права на квартиру

Ничего он не должен.

[AlexeySPb]

Она отвечает "вы хотели продать квартиру". Я спрашиваю можно какой-нить док-во, дело в том, что мой сын сейчас идет в 1-й класс престижной школы рядом с домом, с чего это я решила продавать ее

Frau, а что Вам даст отсрочка этой проблемы? По факту - муж имеет право на половину приобретенного в браке. Деньги (170 т.р или другую сумму) судья ему присудить не имеет права - нельзя принудительно лишить собственника собственности. Это только вопрос договора между сособственниками или ст 252 в случае малозначительности доли и пр...., Но это - не Ваш случай

Кстати, он может и не захотеть продавать вообще или Вам, в частности. Если бы Вы оформили дарение, то он бы его опротестовал.

На алименты подавайте, чтобы хоть что-то компенсировать

[Frau]

Вы переписку читаете? Я подала в 2006 году на алименты....В февраля 2010 его судили как злостного неплательщика алиментов.....в последний момент я написала ходатайство и судья закрыла дело....НЕ хотелось отца собственных детей сажать......Кстати, продаст он естестественно не мне, у меня таких денег нет, я детей его ращу.....его мечта превратить мою жизнь в кошмар и продать часть кому-угодно, желательно кому-то похуже.....Он сам признался, что отомстить хочет за позор на суде....

[AlexeySPb]

Вы переписку читаете?

читаю. Заново подавайте

[Tewis]

идея нравится , если правильно мыслю

[Frau]

я щас подала на лишение родительских прав....Говорят абсолютно бесполезно, но подала. Не знаю, что из этого выйдет.....Прошло два заседания, на которые он так и не пришел. Даже если лишат - он щас платит раз в полгода - 1 700 руб. на двух детей....Уточняла у приставов,ага Генеральный директор, но, увы зарплата 8 000 т.р.....ТАк что извиняйте. Здесь полный тупик.....Причем, еду к приставам, брать справку, для субсидий, они его припугнут, он нам 1700 кинет,и отдыхает остальные полгода.....

[Frau]

И все же Господа юристы, сколько я не спрашивала вразумительного ответа не было. Я сама выяснила, что такое "ПРАВО ПОЛЬЗОВАНИЕ КВАРТИРОЙ" - И ЭТО ПРОПИСКА (или регистрация как это называется), а мой муж никогда не была прописан в моей квартире. Всю свою жизнь прописан со своей мамой в трехкомнатной квартире (правда, квартира муниципальная поэтому БМ до момента приватизации оттуда не выпишется). Получается, что в своем исковом где он пишет, что "его права пользования были нарушены" - он врет.....

[KESS]

"ПРАВО ПОЛЬЗОВАНИЕ КВАРТИРОЙ" - И ЭТО ПРОПИСКА

Ошибаетесь. У человека может быть пять своих собственных квартир, а прописан он только в одной. Вы считаете, что у него нет права пользования остальными четырьмя?

[Frau]

Согласна, но он в течение 8 лет не предъявлял права на данную квартиру, все платежи оплачивала я. По всем документам квартира принадлежит нашей дочери и мне. ОН не оспаривал это... Замкнутый круг..... Хорошо, тогда как он ею пользовался, я его выгнала взашей в 2006 году. Вот вопрос мой. Он пишет в исковом "я пользовался квартирой, хотя проживали мы отдельно". Но он же ей не пользовался. Да у него есть свидетельство о браке......но он не пользовался квартирой, не была в ней зарегистрирован?

[Mr.Jones]

все платежи оплачивала я.

Требуйте,чтобы и он оплачивал.

но он в течение 8 лет не предъявлял права на данную квартиру

Ну и что?

но он не пользовался квартирой, не была в ней зарегистрирован?

Так у него есть такое право - не пользоваться.

[Frau]

если он имеет право не пользоваться квартирой, почему он пишет, что он пользовался квартирой, а теперь его право нарушено? Почему просто не подал в течение трех лет на раздел имущества? И, последний раз спрашиваю, что значит срок исковой давности три года, когда в случае с моим мужем явно эти три года он пропустил; ведь я его в связи с неуплатой алиментов даже подавала на розыск ( и его нашли)....Подскажите, в каком случае применяются эти три года......Да, он ссылается на пленум Верховного суда от 1998 г...., говоря что я отказал ему вправе пользоваться квартирой, но он пишет, что до этого после развода три года он "пользовался данной квартирой, хотя проживал отдельно с ответчиком", а щас через 4 года я ему в этом праве отказала...Вот я и спрашиваю КАК ОН ПОЛЬЗОВАЛСЯ КВАРТИРОЙ....вот просто интересно....какой то абсурд

[AlexeySPb]

попробую с другой стороны....

Находясь в браке Вы купили квартиру, при этом писали согласие на приобретение квартиры. Решили оформит ее на мужа, но при этом, Вы сама осознаете, что у вас обоих есть по половине квартиры(в общем случае). Т.е. несмотря на то что, квитанции из налоговой приходят на имя мужа,вы понимаете,что владеете некоторой собственностью. Далее-развод, Вы уехали в другое место, но собственность, по-прежнему у Вас есть. Вы имеете право там зарегистрироваться в любой момент, приехать и просто так. И вдруг Вы узнаете, что каким-то образом , муж провел отчуждение квартиры, в том числе , и вашей части. И Вы уже не может приехать в эту квартиру, ваше право пользования ею нарушено. Вот с этого момента и начинается срок в три года

[Andrey9]

Не помню ни одного случая, чтобы суд применил СИД по разделу совместно нажитого имущества. Да и вообще, как можно применять СИД по имуществу, которое тебе принадлежит на праве собственности? И не важно на кого оно оформлено де-юре.

[Frau]

Еще раз. Квартира куплена на мои собственные деньги до брака (продана приватизированная квартира мамы и моя). Но доказать это оказалось очень сложно, т.к. покупалась новая квартира в браке. Тем не менее Квартира принадлежит изначально мне и моей дочери по 1/2. Мой муж всегда знал, что ему она не принадлежит, он не зарегистрирован, свидетельства о регистрации оформлены на нас с дочерью, у самого своя квартира есть (правда, муниципальная, пока). в 2006 году мы развелись, я его выгнала, то есть отказала ему в праве пользования квартирой уже тогда....Почему же он четыре года ждал и не доказывал, что часть квартиры его. Не знаю, мне это не понятно....Ведь 4 года назад я его из этой квартиры выгнала...Почему он в своем исковом пишет "я в течение всего времени пользовался квартирой" Вот не понимаю как он ею тогда пользовался

[Frau]

он только сейчас доказывает что оно (имущество) совместно нажитое. Пока по всем документам я и моя дочь собственники. Почему же он не начал это доказывать сразу после развода или в течение трех лет, которые, как раз даны по законы, для того чтобы супруги разделили, то что считают совместно нажитым.

[Mr.Jones]

Frau, вы слышите только себя?Не нужно сто раз повторять одно и то же.

он только сейчас доказывает что оно (имущество) совместно нажитое.

Ему не нужно это доказывать.Это вам нужно доказывать,что имущество приобретено за принадлежащие только вам денежные средства.

Статья 34. Совместная собственность супругов

2. К имуществу, нажитому супругами во время брака (общему имуществу супругов), относятся доходы каждого из супругов от трудовой деятельности...и любое другое нажитое супругами в период брака имущество независимо от того, на имя кого из супругов оно приобретено либо на имя кого или кем из супругов внесены денежные средства.

[Frau]

Все же, единственный мой выход истечение срока исковой давности....Я говорила с юристами - да, действительно срок исковой давности не имеет срока исковой давности (извините за каламбур). Применяется в случае если, гражданин пользовался данной площадью, т.е. был зарегистрированным или проживал. В моем случае (муж не зарегистрирован, не проживал более 4-х лет) можно побороться по пропущенным срокам

[Tewis]

Удачи, результат потом собщите.

[jurist-fem]

а деньги от продажи квартиры в центре хранили наличкой или в банк клали?

[Tewis]

jurist-fem, какая разница, цена вновь купленной больше чем проданой. (по документам конечно)

[jurist-fem]

а если деньги хранились на счете мамы или сестры, а позже были сняты для приобретения однушек...???