Соглашение в опеке

[Nivas]

Monitor,

Да писец, так и выходит. Как у той собаки "Сказать хочет, но не может".

Туда, сюда. "Ага, ооо, соглашение, дааа. Ну че это она творит то.. ну.. а че мы можем." Занавес.

Перечислю: Две опеки, опера-розыскники, участковый, инспектора по делам несовершеннолетних.

Милые беседы для шоколаду

[северянка]

Очень интересно. Почему активные форумчанки-"девочки" избегают моей темы?

Не знаю,

Nivas, кем меня здесь посчитают: ведьмой или девочкой, но тему я не избегаю. Читаю. Офигеваю. Посоветовать нииииииче не могу.

[северянка]

А нападаем мы на тех , кто пишет "надо объявить себя умершим (в интересах ребенка)" и "че теперь-то ноете? нечего было ноги раздвигать". (Думаю, Вы поняли о ком я)

В Вашем, случае,

Nivas, все действительно было сделано ДЛЯ ребенка и теперь как-то дико читать о поступках матери, имеющих целью то равоновесие разрушить. Советы Вам дают весьма дельные. Мне, как дилетанту, трудно разбираться во всех этих тонкостях субардинации опеки, участковых и прочее...

Еще я отметила совет о письмах и навыках переговоров с беременными. Хотя та радость общения, которую получала я в беременность, вынуждала проявлять таланты переговорщика меня - соглашусь, что многие женщины ведут себя странновато в этот период.

[Serko]

Весна уж вот-вот того, а только сейчас форумчанками заинтересовались.

Нивас, ты после ТНТшников в опеку заглядывал?

Такая идея есть. Для тренировки навыков общения.

Устрой им "шум мозгов" (Show must go on), как говорит моя мама. Заявись к ним с тортиком. За жизнь поговори. Мол тяжко вам тут, каких только клиентов не встречаете. Вот зашёл к вам подружиться. Не хотел вас так сильно напрягать. Типа совсем не могу без дочи, да ещё кроме этого... Могут офигеть и стать лояльными. Только чтоб все от души. После стресса с ТНТ могут быть в растерянности, а ты им поможешь определиться. Хуже не будет. Много не теряешь. Как минимум поднимишь себе настроение, т.к. будешь чувствовать, что контролируешь ситуацию. Люди когда в офигевшем состоянии легко поддаются управлению.

[северянка]

Весна уж вот-вот того, а только сейчас форумчанками заинтересовались.

Зато стремительно наверстывает упущенное. Какой-то "ковылек" мне в личке обещал показать. Я не пошла.

[Serko]

Какой-то "ковылек" мне в личке обещал показать.

Не "ковылёк" а "макарёк". Правильно будет "ёк макарёк".

[северянка]

Serko, тогда жду от Вас перевода )

[Serko]

Serko, тогда жду от Вас перевода )

Этого лучше не знать.

Ладно, воспользуюсь помощью С. Давлатова. Всё же писатель так сказал. Не должны забанить. У него это называется "абанамат".

[северянка]

Да уж.

Набрала в поиске "абанамат - это".

Вышло:

"А на обратном пути в Москву, уже в самолете Павел вдруг догадался, что такое "абанамат", но рассказывать о своем открытии никому не стал"

и

"догадался, что такое "Абанамат". Но, т.к. я при женщинах редко матерюсь, расшифровывать не буду!"

Эх... Видимо, правда, лучше не знать.

[Гарри 2]

шоколадные Nivas-ы, вот с такими табличками:

Вот на могильный камень ТЕКСТ )))) сильно.

А барышням сказать то нечего, а флудить стесняются на такие темы вдруг аукнется.

[Гарри 2]

Заявись к ним с тортиком. За жизнь поговори.

Совершенно не вариант. скорее всего и тортик схавают и обосрав вас всем колхозом за жидкую позицию с удвоенным усердием сядут сочинять на ентого лоха очередные отписки ( пасквили). Nivas, Если уж взялся держать в тонусе держи.

[Кортес]

http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?t=15032&start=50

Норг сумел забрать свою дочь.

сейчас на него идет давление через знакомых БЖ,

[северянка]

А барышням сказать то нечего, а флудить стесняются

Ниче не поняла... Буквально в предыдущем посте я не флудила (и молодец!), или я не барышня (а черте-кто)?

[Selyanka]

А барышням сказать то нечего, а флудить стесняются на такие темы вдруг аукнется.

А что тут особо скажешь?

Nivas - ОТЕЦ, а не то что некоторые, призывающие перечислять по 10 р алиментов(чтоб под УК не попасть) и выписывающие собственного ребёнка из квартиры(а вдруг БЖ придёт! ).

Думаю, если б мой БМ так же как Nivas относился к сыну, то я бы про этот форум и не узнала никогда, не было бы надобности. И, несмотря на то, что он(Nivas) когда-то не очень хорошо обо мне отозвался, могу лишь поддержать его позицию.

[Гарри 2]

молодец!),

Таки да))))

[Serko]

Норг сумел забрать свою дочь.

сейчас на него идет давление через знакомых БЖ,

__________________

Вот что смог накопать по этому поводу.

комментарий под ред. С.И.Никулина, стр.353 п.6:

"... не образует комментируемого преступления похищение ребенка родителями, лишенными родительских прав. Не охватывается этой статьей завладение одним из родителей своим малолетним ребенком, с которым другой родитель не разрешает встречаться, нарушая тем самым права ребенка и другого родителя. Не могут считаться похитителями ребенка близкие родственники, если по их мнению они действовали в интересах ребенка. Однако в такого рода случаях в действиях названных лиц должен отсутствовать корыстный мотив. Содеянное ими может быть расценено как самоуправство."

И ещё

<1> См.: Мартыненко Н.Э. Похищение человека: уголовно - правовые и криминологические аспекты. Автореф. канд. дисс. М., 1994. С. 12, 13.

Оконченным рассматриваемое преступление считается с момента фактического захвата человека и перемещения его хотя бы на некоторое время в другое место.

Согласие самого человека на тайное перемещение в другое место, о чем не догадываются лица, заинтересованные в его судьбе, исключает состав данного преступления.

Не может квалифицироваться по ст. 126 УК завладение собственным или усыновленным ребенком вопреки воле другого родителя или близких родственников, у которых он находится на воспитании. Не имеет при этом значения, лишен субъект родительских прав или нет. Не является похищением человека также завладение и удержание ребенка помимо воли родителей его близкими родственниками (например, дедом или бабушкой), если эти действия совершаются в интересах ребенка, в том числе ложно понимаемых.

Вроде ещё есть ППВС РФ, но не могу вспомнить где видел...

[Nivas]

БЖ родила. Упустил я второй ее заход в роддом (хотя обзванивал справочную того роддома, где она на сохранении лежала, видимо рожала в другом)

Узнал это сегодня через опеку.

Сегодня идут (опека) общаться к ней домой по моим заявам.

Заявление о передаче дочки мне на время родов БЖ получается пролетело как фанера. Ну естественно, если опека его прочитала при мне первый раз только через 8 дней после получения.

[Serko]

БЖ родила. Упустил я второй ее заход в роддом.

А сколько времени она там была?

[Nivas]

Serko, не знаю точно. Вышла вчера (по словам опеки).

Спрашиваю "где дочка была в это время" - опять у сестры БЖ.

[Serko]

Наружка нужна была. Я говорил. Но теперь уже не важно.

Иннициатива в руках БЖ. Она потоянно опережает на шаг. Что-то надо менять.

[Nivas]

Сходила опека по адресу БЖ. Как говорят беседовали полтора часа со всеми (дочка, БЖ, сожитель).

Краткий итог (со слов опеки):

1. Мама не готова к мирному разрешению ситуации (отказ на любые встречи с ребенком, в присутствии свидетелей, хотя бы краткосрочные для начала ). Только суд. Слова опеки "Но пока вы будете с ней в конфликте - ничего не поможет. Она не готова ничего делать. Ее все устраивает"

2. Дочка выражает желание жить с мамой. Внятно ответить почему не хочет даже видится с папой - не ответила. На предложение опеки подключить психолога - ответ БЖ "не до этого сейчас"

3. Опека сама в растерянности. Буквально "Вышла вчера от них после полутора часов, а так и не поняла что вам теперь делать. Суд? Мама теперь на законных основаниях на него являться не будет, справка по родам, а ребенка вы так и не будете видеть. Да что суд - я сама насмотрелась этих ситуаций с судебными решениями"

4. Дочка сидит дома. Никаких школ и т.п. БЖой не планировалось. "Нет. Не думали еще об этом. "Кружки и т.п. - Нет. Ей и со мной хорошо"

[ВМР]

Nivas, помните мои слова - до сентября-октября 2010 г. нельзя ждать потепления отношений? Все эти телешоу и обращения в государственные органы пока БЖ в декрете не будут эффективны (суета сует и томление духа). Юридический механизм регулирования подобной ситуации отсутствует.

Опека сама в растерянности.

Да не верьте Вы этой растерянности. Не первый год они замужем. Их задача - передать всю ответственность за ситуацию суду, который неизвестно когда будет и неизвестно на сколько затянется.

Мама теперь на законных основаниях на него являться не будет, справка по родам, а ребенка вы так и не будете видеть. Да что суд - я сама насмотрелась этих ситуаций с судебными решениями

Абсолютно трезвое мнение. А говорит - "в растерянности"...

Но пока вы будете с ней в конфликте - ничего не поможет. Она не готова ничего делать. Ее все устраивает

И это по существу. Сколько будет длится этот конфликт - год, 2, 10 - никто не знает. Нужно создавать или ожидать ситуации, чтобы ее "не устраивало" то, что есть сейчас. Вопрос психологический.

[Nivas]

Опека посоветовала снизить давление на БЖ и искать способы переговоров.

А то я два месяца как-будто не ищу. Уже кто только мог с ней поговорил по моей просьбе.

Вопрос опеки БЖ "Вы сменили телефон. Как папе с вами связываться и договораиваться?" "Никак. Пусть в суд идет".

[ВМР]

Уже кто только мог с ней поговорил по моей просьбе.

Значит, нужно перестать. "Пропадите" на некоторое время.

[артем касаткин]

Не согласен с ВМР по поводу телешоу.бывают ситуации -когда остаются тоолько такие варианты.Сейчас мне кажется - по моему опыту - что уНиваса так и есть.

Тут я все проходил.Мама вдекрете и агрессии с поддержкой родствеников - самая задница.Ибо с ребенком она находится 24 часа в сутки.Давайте вещи называть своими именами. если бывшая сча упрется - Нивас может 1,5 года дочку не видеть.И нтут даже ментов не включишь.

Опека не отработала то что надо.Опека должна кошмарить маму. Не покажешь ребенка- потом будем на стороне отца.Так что через все зацепки надо давить на опеку.И тут ТВ поможет.Ни один чиновник на камеру не скажент сейчас -что мама права.Ни один

Походу -трудный теперь путь у Ниваса.Никкому не пожелаю.Сам черех это прошел..Мне опека эту схему и рассказывала.Заиянет мама процесс,перекроит встречи -а потом ребенок тупо Вас не узнает.и что тогда делать?

Я год и два месяца назад свой выбор сделал.Тяжелый очень.Но не жалею.У меня сработало.Сколько другие вараинты не просчитывали -все хуже выходило.Так что теперь выбор за Нивасом

Надо либо идти до конца,либо брать паузу.

Обязательно пусть дедушка напишет заяву в Опеку на порядок общения с внучкой.Это вправе решать опека.Пусть выносят решение

Меня сложно заподозрить в агрессивности. Но понятно что важен мужской разговор с сожителем.Пока что -разговор.Но тут важна психологическая победа.

Варианты есть

И на сестру пвсе равно надо заяву писать.