Вопросы новичка по арбитражному процессу. Их будет много и постепенно

[Taya Grig]

Надо освоить)

Пока тоже отношусь к ней как-то с сомнениями. Да я вообще над каждой цифрой часами пляшу, чтобы не возиться потом с перерасчетами.

Хотелось бы узнать как на практике относятся судьи к расчетам процентов/неустоек по разным вариантам))

А вы чередуйте... Так и выясните, какой позиции придерживается суд.

[СырКа]

Поэтому что-либо добиться от моих бесполезно. За консультациями хожу к друзьям аудиторам

Хорошие у Вас друзья!

[Taya Grig]

Вообще-то, если вам нужна помощь, и вы о ней попросите, откликнутся люди, которые помогут обязательно. Был случай: Я была в фирме заказчика, и в бухгалтерии мне выдали стопку бумажек, посмотрев в которые, я ничего не поняла. В здании было много фирм арендаторов, бухгалтер мне и так и этак объясняла, а я ничего понять не могу, что от меня нужно. Ну и зашла в другую фирму в бух.отдел и спросила. Сидела девушка, лет на 5 меня старше, и всё обяъснила. Вывод: подходите к молодым, они ещё не заржавели на работе

[СырКа]

Вывод: подходите к молодым, они ещё не заржавели на работе

Да уж,это точно. Мне тоже кажется,что молодые больше помогают,чем люди старше.

[AntoninaN]

Еще вопрос возник ) Вот пришло определение по первому иску. Устраняю недостатки. И вот так звучит один пункт - в исковом заявлении не указаны накладные, по которым произведена отгрузка и платежные поручения о частичной оплате долга.

В принципе все ясно, но что делать если накладных не меньше 30 штук? И в перечне прилагающихся материалов они все перечислены. По любому в самом иске перечислять?

[Taya Grig]

Например, я описываю вот так:

В сентябре 2008 года было выполнено работ на сумму 8 743 528,60 руб. (справка о стоимости выполненных работ и затрат по форме № КС-3 от 30.09.2008г). Все Акты о приемке выполненных работ подписаны. Была выставлена счет-фактура № 109 от 30 сентября 2008г. Ответчик произвел оплату частично, в размере 700 000 рублей (платежное поручение №711 от 01.11.2008г., №1752 от 11.11.2008г., №802 от 14.11.2008г.).

И так каждый месяц работы

[Taya Grig]

Не совсем арбитраж, но тоже в дело пойдет

Имеет ли, в данном случае принятая, телефонограмма юридическую силу? Может ли рассматриваться как доказательство?

[СырКа]

но что делать если накладных не меньше 30 штук? И в перечне прилагающихся материалов они все перечислены. По любому в самом иске перечислять?

Да,обязательно их все перичислять и прикладывать в копиях. У меня одно дело сейчас в суде так у меня там в приложении 87 документов указаны т.к. поставок много было,там все платежки,счета-фактуры,накладные и т.д.

[СырКа]

Имеет ли, в данном случае принятая, телефонограмма юридическую силу? Может ли рассматриваться как доказательство?

Если нет оригинала,то будет иметь юридическую силу и факсовый вариант. А еще в некоторых договорах этот момент прописывается. У вас он есть?

[Taya Grig]

А еще в некоторых договорах этот момент прописывается.

Есть такой замечательный пунктик:

Документы, переданные по факсу, имеют информационное значение и должны подтверждаться документами с подлинными подписями и печатями огранизации-стороны по договору. Оригинал документов должен быть направлен другой стороне в течение 5 дней с момента отправки факсимильной копии.

Но не в договоре, к которому относится данная телефонограмма

[kus*ka]

Имеет ли, в данном случае принятая, телефонограмма юридическую силу? Может ли рассматриваться как доказательство?

Когда мы ссылаемся на тот или иной факт, то имеем ввиду и доказываем ни что иное как намерение стороны, подтвержденное тем или иным документом.

То есть если договор полдписан, мы показываем подпись стороны (директора), которая имеет значение и без печати, как многие не знают.

Мы это полказываем в обоснование того. что он намерян был заплатить, вот - здесь об это указано и стоит его подпись. А если идет факсовый или вариант по электронной почте. Почему бы и нет, если это доказывает намерение стороны подписать тот или иной документ. Пришла почта от юриста (с ящика) той организации. Это доказуемый факт. Ваша честь, давайте вызовем юриста и спросим где он взял эту бумагу с подписью своего директора и отправил ее мне.

И он обязан будет ответить, если директор не подтвердит факта подписи, а юрист будет настаивать что она была, этот материал можно передавать в прокуратруту и милицию для проверки на предмет мошеничества. А там быстро всех раскрутят и выведут на чистую воду. Когда тебя допрашивают и предупреждают об уголовной ответственности, это очень дисциплинирует и стимулирует говорить правду.

[AntoninaN]

Да,обязательно их все перичислять и прикладывать в копиях. У меня одно дело сейчас в суде так у меня там в приложении 87 документов указаны т.к. поставок много было,там все платежки,счета-фактуры,накладные и т.д.

Ну общем я так и поняла, уточнила на всяк случай

Сами себе работу судьи усложняют))) Мало того что приложение расписано на нескольких листах, так еще и в теле иска куча всякого))) Бюрократия, блин!

[СырКа]

Сами себе работу судьи усложняют))) Мало того что приложение расписано на нескольких листах, так еще и в теле иска куча всякого))) Бюрократия, блин!

Работа у судей такая,верить людям на слово заверенное подписью и печатью.

[Гоша.Г]

Сообщение от AntoninaN

но что делать если накладных не меньше 30 штук? И в перечне прилагающихся материалов они все перечислены. По любому в самом иске перечислять?

Да,обязательно их все перичислять и прикладывать в копиях. У меня одно дело сейчас в суде так у меня там в приложении 87 документов указаны т.к. поставок много было,там все платежки,счета-фактуры,накладные и т.д.

Может не совсем в тему, но так бывает. Буквально вчера сдавал еще 1 дело в арбитраж. Все, кто сдавал знают какие это очереди. Впереди стояла девушка, когда ее очередь подошла прибежал мальчик с чемоданом на колесиках(у меня меньше для турпоездок) и плюс рюкзак. Вот такой объем дела...

[СырКа]

Впереди стояла девушка, когда ее очередь подошла прибежал мальчик с чемоданом на колесиках(у меня меньше для турпоездок) и плюс рюкзак. Вот такой объем дела...

Вы пошутили? Или это правда?

[Taya Grig]

Может не совсем в тему, но так бывает. Буквально вчера сдавал еще 1 дело в арбитраж. Все, кто сдавал знают какие это очереди. Впереди стояла девушка, когда ее очередь подошла прибежал мальчик с чемоданом на колесиках(у меня меньше для турпоездок) и плюс рюкзак. Вот такой объем дела...

На такие долги ни одного срока исковой давности не растянешь Но, может он часто прерывался, года этак с 2001

[Арина Н]

А может- торговали спичками врозницу и на каждую составляли счет- фактуру...

[СырКа]

А может- торговали спичками врозницу и на каждую составляли счет- фактуру...

:lol:

[Taya Grig]

Лишние хлопоты нам!

У меня на работе случай был. Попросила секретаря сделать копии документов для направления в суд, так мне на черновиках сделали :lol:

[СырКа]

Попросила секретаря сделать копии документов для направления в суд, так мне на черновиках сделали

:lol: Отсюда вывод: хочешь сделать что-то хорошо,сделай это сам.

[Taya Grig]

Отсюда вывод: хочешь сделать что-то хорошо,сделай это сам.

Так хотелось время выкроить для написания искового, а то всё сама: копии делать-сама, бумаги искать-сама, исковое-тоже сама

Кризис сказался! Мы теперь бумаги в суд на черновиках посылать будем. Суд над нами сжалиться, немного посмеется и всё нам присудит

[СырКа]

Ага. Только потом будет больной вопрос со взысканием.

[Арина Н]

Так хотелось время выкроить для написания искового, а то всё сама: копии делать-сама, бумаги искать-сама, исковое-тоже сама

Кризис сказался! Мы теперь бумаги в суд на черновиках посылать будем. Суд над нами сжалиться, немного посмеется и всё нам присудит

А нам с СЫрКой- в АС пешком идти в другой город, чтоб доказать свою неимущесть? (а-ля Ломоносов) :lol:

[AntoninaN]

Сколько много нового узнаешь при прочтении АПК )))

В общем выяснила, что по одному нашему должнику иск надо подавать по месту его нахождения, поскольку договора нет в наличии, а следовательно нет указания на то, что споры будут рассматриваться в АС г. Москвы. НО!!! Госпошлина уже рассчитана и уплачена в соответствии с данными на сайте АС Мск. Как поступить в этом случае? Ведь иск надо подавать в АС Свердловской области.

[Арина Н]

Предпологаю- в банк отзыв на ошибочно проведенный платеж, с просьбой перевести платеж на р/счет № Свердловского АС.- дело для Вашего бухгалтера, а если Банк долго возится с переначислением, то проще- сделать просто отзыв этой платежки, а другую- отправить.