Перевод к новому месту службы

[akex56]

Вопрос - имеет ли законное право командование в данной ситуации отправить жену в распоряжение командующего СКВО. Если нет то согласно каких нормативных актов?

По практике, такой перевод законен. Ваша жена проходит службу за границей.

Единственно, могу дать ссылку на Определение Конституционного Суда РФ от 26 января 2010 г. N 23-О-О, выложенное мною в 154 посту данной ветки. Но отстоять свои права в данном случае очень сложно.

[cheburaxa]

Перевод из филиала в головную часть. Правильно ли это?

Доброго времени суток уважаемые юристы.

После окончания Военного ВУЗа в 2004 году попал служить в филиал войсковой части. Головная часть и филиал находится в разных Федеральных округах (в\ч - в Амурской области, филиал - в Хабаровском крае; расстояние между ними более 1000км.) Прослужил 5 лет и в связи с сокращением попал под ОШМ в середине 2009 года. Так как выслуга более 10 лет, то встал на электронный учет в КЭЧ на получение жилья. В филиале не осталось ни одного военного - все должности заменены гражданскими. Нахожусь в распоряжении командира части, а не начальника филиала, уже более года, хотя на службу хожу в филиал. Сегодня (23.11.2010.) позвонил на сотовый телефон командир части и сказал, что я должен 1 декабря с.г. приехать в головную часть и жить там до получения жилья и последующего увольнения (официальную телеграмму сказал отправит завтра). Я, естественно, ехать туда ну никак не хочу, жена категорически против (кстати, она работает в этом же филиале, но сейчас в отпуске по уходу за ребенком).

Помогите, пожалуйста, подскажите, как возможно избежать этакого перевода.

[Martin]

Нахожусь в распоряжении командира части,

Вот Вам основание выполнения приказа командира части.

Помогите, пожалуйста, подскажите, как возможно избежать этакого перевода.

Боюсь, что избежать не получится.

[cheburaxa]

А как же быть с тем, что я, моя жена и ребенок состоим на электронном учете на получение жилья в КЭЧи по месту прописки? Нам теперь надо и там вставать на учет? А тут выписываться и прописываться в месте расположения головной части? И тут мне сниматься со всех видов довольствия? Я так понимаю? А как же я раньше больше года находился при филиале? Что-то совсем запутался... Может быть все-таки есть какой то выход?

[Martin]

cheburaxa, изучите приказ Министра обороны Российской Федерации от 30 сентября 2010 г. N 1280 г. "О предоставлении военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации жилых помещений по договору социального найма и служебных жилых помещений"

[cheburaxa]

Подскажите, пожалуйста, где можно найти информацию о регионах РФ, в которых льготные сроки службы (месяц за полтора и т.д.)

Заранее благодарен.

P.C. Нужно для возможного грядущего перевода.

[akex56]

я, моя жена и ребенок состоим на электронном учете на получение жилья в КЭЧи по месту прописки? Нам теперь надо и там вставать на учет?

В уже стоите на электронном учете в департаменте жилищных отношений МО РФ, а КЭЧи прекращают свое существование.

Приказ МО РФ от 30.09.2010 г. N 1280 г.

А тут выписываться и прописываться в месте расположения головной части? И тут мне сниматься со всех видов довольствия? Я так понимаю?

Вы вообще-то военнослужащий? Приказ об исключении из списков должен гласить - снять со всех видов довольствия. Получаете предписание, денежный и вещевой аттестаты, ВПД, снимаетесь с рег. учета (встанете по месту службы) и в путь.

Может быть все-таки есть какой то выход?

Только в судебном порядке обжаловать приказ командира части об исключении из списков части и приказ вышестоящего начальника.

[Малыгин Олег]

где можно найти информацию о регионах РФ, в которых льготные сроки службы (месяц за полтора и т.д.)

Постановление Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941 "О порядке исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий, компенсаций и пособий лицам, проходившим военную службу в качестве офицеров, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы или по контракту в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин либо службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы и их семьям в Российской Федерации"

[cheburaxa]

Вы вообще-то военнослужащий? Приказ об исключении из списков должен гласить - снять со всех видов довольствия. Получаете предписание, денежный и вещевой аттестаты, ВПД, снимаетесь с рег. учета (встанете по месту службы) и в путь.

Дело в том, что я не перевожусь из одной части в другую (прочтите мои посты выше)

Пы.Сы. Командир части так и не позвонил, а когда я звонил ему - не принял звонок=(

Постановление Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941 "О порядке исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий, компенсаций и пособий лицам, проходившим военную службу в качестве офицеров, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы или по контракту в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин либо службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы и их семьям в Российской Федерации"

А не могли бы Вы дать конкретную ссылку?

[golart]

Нужна срочно помощь!!!!

В ближайшие дни получать предписание для убытия к новому месту службы. В предварительной беседе с кадровиком выяснил что предписание мне собираются оформить задним числом.

Поясню ситуацию: год назад издан пр. о моем переводе, но в результате моего обращения в суд вынесено решение - сначала направить на ВВК, а потом к новому месту службы. Командование артачилось до последнего, исключили меня быстренько из списков части (мол ты теперь не наш и вали отсель), в итоге дело затянулось пока я не взял исполнительный лист и только тогда (в мае этого года) меня отправили на ВВК. Все это время я не убывал к новому месту, находился на старом месте службы (хотя меня и игнорировало командование). Далее в июле по результатам ВВК меня признают негодным. Параллельно командование той части, куда меня перевели пытается (я так догадываюсь с подачи вышестоящего командования)инициировать по отношении ко мне уголовку за неприбытие к новому месту службы. Но следователь выносит определение об отказе в возбуждении дела. Далее я обращаюсь в суд с вопросом отмены приказа в связи с негодностью. Но суды не на моей стороне....

Сейчас принимаю решение борьбу прекратить (тяжелое фин положение).

Вот я и призадумался - а каким числом должно быть оформлено предписание - датой вступления в законную силу реш. суда (о направлении меня на ВВК, но при этом приказ о переводе не отменили), датой вынесения определения об отказе в возбуждении уголовки или же настоящим временем????

Надеюсь все понятно изложил.

[akex56]

каким числом должно быть оформлено предписание

должно быть формлено реальной датой выдачи. Если нет Вы можете ехать, только подайте жалобу в ВП (можно подать в ВП округа) на нарушения в выдаче предписания с просьбой дать ответ по новому месту службы, по прибыти рапортом доложите обстоятельства Вашей задержки и факт выдачи предписания задним числом, а так же факт Вашего обращение в ВП.

по результатам ВВК меня признают негодным

это в Вашей истории явится определяющим (правда непонятно почему проиграны суда по Вашему переводу к новому месту службы, разве что из-за пропуска сроко для обжалования) Да и это

следователь выносит определение об отказе в возбуждении дела

сыграет свою роль.

На новом месте службы не забудьте потребовать выплату подъемного пособия.

А не могли бы Вы дать конкретную ссылку?

Постановление Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941 "О порядке исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий, компенсаций и пособий лицам, проходившим военную службу в качестве офицеров, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы или по контракту в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин либо службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы и их семьям в Российской Федерации"

Дело в том, что я не перевожусь из одной части в другую (прочтите мои посты выше)

это только кажется, что Вы не переводитесь, а на деле это замаскированный перевод, т.к. Вы стоите на финансовом и вещевом обеспечении по месту нахождения филиала и для перемещения Вам так же должны выдать денежный и вещевой аттестаты.

Нахожусь в распоряжении командира части, а не начальника филиала,

Именно этот факт работает против Вас. В этом случае требования командира правомерны.

официальную телеграмму сказал отправит завтра

а вот это и есть основание для Вашего перемещения.

[golart]

правда непонятно почему проиграны суда по Вашему переводу к новому месту службы

Да я уже отчаялся верить в правосудие!!! Сроки все соблюдены. В решениях и определениях судов настолько все витиевато и размыто, что складывается устойчивое мнение - действуют по указанию.

Сейчас дело в ВС РФ, но исходя из ихнего графика рассмотрения мое дело рассмотрят где-то после нового года, не раньше. А я уже финансово на полном нуле (год без ДД), не вытяну.

На новом месте службы не забудьте потребовать выплату подъемного пособия.

А у меня вопрос - согласно пр. 200 (по ДД) подъемное пособие выплачивается по принятию должности. Но я по здоровью не годен на должность. Получается командир не может (по мед. показаниям) поставить меня на должность, следовательно и подъемное не выплатит. Так получается?

[akex56]

А я уже финансово на полном нуле (год без ДД), не вытяну.

А поэтому поводу почему в суд не обращались. ДД Вам положено пока Вы военнослужащий, т.е. до даты исключения из списков части.

Получается командир не может (по мед. показаниям) поставить меня на должность, следовательно и подъемное не выплатит.

У Вас как звучит основание для перевода? В распоряжение командира ... для решения вопроса дальнейшего прохождения службы, т.е. возможного назначения на должность, а если оно не состоится, то Вас должны перевести назад, или уволить. А так - подъемное пособие положено. Откажут - подавайте в суд и прикладывайте копии судебных решений по Вашему переводу.

посмотрите пост 50 в этой ветке, а также остальные. Особенно мне понравился вывод уважаемого Малыгин Олег,

теперь понятно почему так происходит:

командование вопреки установленному порядку производит перевод военнослужащего к новому месту службы (в другой населенный пункт) без назначения на должность и суды с этим соглашаются (обсуждалось в другой ветке), и, со своей стороны, суды восстанавливают право таких военнослужащих на подъемное пособие..

[golart]

ДД Вам положено пока Вы военнослужащий, т.е. до даты исключения из списков части.

Согласен. Но как уже указывал я исключен из списков части (по прежнему месту службы). А к новому еще не прибыл. Поэтому вопрос ДД буду решать по новому месту, как прибуду туда.

У Вас как звучит основание для перевода?

По служебной необходимости (по ОШМ на равнозначную). Вот я и понять не могу - на должность не годен, а все равно всеми способами центральное командование вытесняет туда. Ну как это понимать, приезжаю я туда на конкретную должность, а командир той части из-за моего здоровья не имеет права поставить меня на должность. И что он должен сделать, уволить меня без постановки на должность? А свое желание быть уволенным по здоровью я обозначил уже давно, сразу после ВВК (на всякий случай рапорт на увольнение по здоровью я подал на имя прежнего командира, т.к. он меня и направлял на ВВК).

[akex56]

И что он должен сделать, уволить меня без постановки на должность?

Да если Вы обеспечены жильем.

А так раз Вас переводят на конкретную должность, то Вы должны ее принять (КЧ воспрепятствовать Вам не может, есть приказ о назначении и он должены быть выполнен). А вот потом он согласно ст 13 п. г. подает представление на вывод в распоряжение.

[golart]

akex56, спасибо.

Сегодня после беседы с кадровиком я все таки выбил предписание датированное сегодняшним числом.

Завтра в путь. Пожелайте удачи!

[Martin]

то Вы должны ее принять

Уважаемый akex56, почему это военный, признанный ВВК не годным к службе должен принять должность?!

Мое мнение - порядок действий должен быть такой: КЧ (той, кда переводят) зачисляет golart, прибывшего в часть, предъявившего предписание в списки личного состава части, ставит на все виды довольствия и все. Пока. Хотя может издать приказ о приеме дел и должности, даже назначить комиссию и т.п.

Далее golart, пишет рапорт на имя этого КЧ, о том, что на основании заключения ВВК он признан не годным к военной службе, в связи с этим принять дела и должность ну никак не может (все, нет больше здоровья, вообще еле доехал к новому месту службы) и просит ходатайствовать перед вышестоящим командованием об увольнении его после обеспечения жильем по здоровью. КЧ выносит резолюцию по рапорту и докладывает соответствующему начальнику, т.е. должностному лицу, имеющему право назначения на указанную должность. Это должностное лицо на основании данного рапорта, приложенного заключения ВВК выводит golart, в распоряжение ближайшего командира (начальника), имеющего право на издание приказов - полагаю командира этой части согласно п. г) ст.13 Положения.

Полагаю так должно быть.

Зачем принимать дела и должность (возможно материальные ценности) не годному к службе?

[akex56]

Уважаемый akex56, почему это военный, признанный ВВК не годным к службе должен принять должность?!

потому, что есть приказ о назначении на должность и не во власти КЧ отменять такие приказы. Он может лишь подготовить представление на последующий вывод в распоряжение (а в нем нужно указать занимаемую должность).

Зачем принимать дела и должность (возможно материальные ценности) не годному к службе?

Сами материальные ценности он может и не принимать. Здесь важен сам факт, того, что он назначен на должность.

[Martin]

потому, что есть приказ о назначении на должность и не во власти КЧ отменять такие приказы.

Данный приказ прямо предписывает принимать дела?!

КЧ, выполняя приказ зачисляет военного в списки л/с, ставит на все виды довольствия, затем издает свой приказ по части, в котором непосредственно приказывает военному принять дела и должность (в соответствии с приказом о назначении на должность), определяет срок приема, иные моменты, связанные с приемом.

А далее коллизия - дела принять военный не может - не годен потому что.

Я вообще-то считаю, что в случае с golart, приказ о назначении не законен, в связи с его не годностью к военной службе и должен был быть отменен в судебном порядке.

Интересно было бы посмотреть на решения суда по golart.

[Малыгин Олег]

..представление на последующий вывод в распоряжение

- нет оснований

А далее коллизия - дела принять военный не может - не годен потому что.

- не правильно толкуете законодательство

негодный освобождается не от воинской должности, а от исполнения обязанностей по воинской должности на срок, необходимый для оформления увольнения

[golart]

Интересно было бы посмотреть на решения суда по golart.

До завтрашнего обеда еще буду у компа, так что могу скинуть решения судов в личку.

[Martin]

могу скинуть решения судов в личку.

Скиньте, плиз.

Хотя можете обезличить и выложить на всеобщее обозрение.

[golart]

Скиньте, плиз.

Попытался через этот сайт найти Ваш почтовый ящик - пишет что недоступен.

[Гость lenkin75]

Помогите правильно поступить)))

Добрый день!Попробую описать ситуацию:Мой муж платил алименты как неработающий, с января месяца устраивается на работу, и хотел бы платить от организации, но его бывшая гражданская жена отказывается и говорит ,что ничего не нужно, исполнительный лист на руках у бабушки ребенка (т.к ребенок живет с бабушкой), в исп.листе указана мать ребенка, расписки о том,что получила алименты писала бабушка) подскажите, пожалуйста чем нам это грозит и как нам быть, куда отправлять алименты, если нет расчетного счета, а есть только банковская карточка, у которую мама ребенка может заблокировать, что б не получать денег, а потом через год-два подать и мы окажемся злостними неплательщиками

[golart]

Хотя можете обезличить и выложить на всеобщее обозрение

Чтоб обезличить надо поковыряться с доками - уже нет времени.