Беспредел.

[Маpина]

С Новым годом!

И Вас с наступающим!

[Александр Александрович]

Молодец СМОТРЯЩИЙ.Здесь в отличии от некоторых,видна неравнодушная позиция ЧЕЛОВЕКА,а дальше мы,которые заодно-пробъемся!!!

[Hunter82]

После 9.01.2008 года. Мы решили написать отказую от больницы. Но вопрос сейчас не обо мне и моей жене. Дело в том что в больнице этой (уже 2 месяца) лежит девушка с ребенком которого не лечат. У ребенка во время родов повредили шею, и наложили какую-то повязку, и еще у него собирается какая-то жидкость которая мешает дышать, её постоянно нужно выкачивать, диагноз поставить не могут. Их выписывают девятого числа. Что можете посоветовать?

Заранее спасибо

[Маpина]

Что можете посоветовать?

Требовать врачебного консилиума и полной копии и/б. Если у родственников есть силы хождения по судам и они добьются доказательства "Врачебной ошибки", то ребенку будет выплачиваться дополн.деньги.

Их выписывают девятого числа.

Куда выписывают?! Умирать?

Пусть в больнице сразу оформляют инвалидность ребенку. Письменно пусть требуют. Обращения в прокуратуру, в Управление здравоохранения, в службу по надзору в сфере здравоохранения и т.д. Именно сейчас, пока их не выпихнули медики из больницы!

Мы решили написать отказую от больницы.

Если маленькая начала прибавлять в весе, то обязаны выписать.

Сколько весит уже дочка?

[Hunter82]

Спасибо! На сегодняшнее утро девочка весила 1370

[Hunter82]

Где можно прочитать кодекс по медицинским вопросам?

[prostodoctor]

Мы решили написать отказую от больницы.

Вы решили явочным порядком госпитализировать детёныша в более приличную клинику, например, в Республиканскую детскую больницу?

Если нет, а хотите забрать просто домой, то кто будет в ответе, по-Вашему, если с девочкой, не дай Б-г, что-нибудь случится и медицинская помощь будет слишком поздно?

Понимаете ли, даже если кроме глубокой недоношенности и связанной с нею нестабильностью некоторых функций организма у ребенка сейчас других проблем со здоровьем нет, ей лучше быть все-таки в пределах минутной досягаемости квалифицированной помощи.

Если Вы не доверяете медработникам детского отделения, в котором Ваша дочь сейчас находится, и поэтому хотите её оттуда забрать, то при необходимости срочной госпитализации её опять туда же привезут. И не факт, что помощь будут оказывать с энтузиазмом, тем более что "отмазка" у врачей будет готовая на печальный случай:"Родители сами виноваты, не забрали бы ребенка - мы бы ей успели помочь, а теперь уже сделать ничего нельзя было, слишком поздно привезли".

И никакие потенциальные разборы полетов докторов уже не удержат от халтуры в работе.

Если же Вы считаете, что там работают врачи кристалльно честные и порядочные, и что они приложат все силы к спасению Вашей дочери в случае доставки её по скорой помощи (правда, не похоже на то, чтобы Вы вообще кого-либо из врачей считали порядочным, слишком много ненависти Вы выплескивали пока что на медиков в этой теме), то зачем дочку забирать домой?

Неужели по принципу "возьму и вырву себе глаз - пусть у тещи кривой зять будет"?

По поводу соседки по палате.

Что значит: "не лечат"? Лечение не дает быстрого и видимого неспециалисту эффекта? Чудо не происходит?

Вы даже не догадываетесь, наверное, что после родовой травмы в виде перелома шейного позвонка необходимы фиксирующая шею повязка и покой, а не какие-то активные и эффектные, на публику, действия...

Диагноз, говорите, поставить не могут окончательный? Ну да, разумеется, это потому что все врачи - сволочи мерзкие, думать не хотят, а то, что все-таки, не желая того, надумали, Вам не докладывают тут же.

Ну а то, что существуют состояния, при которых диагноз вообще трудно поставить и практически невозможно вылечить, а также что большеголовые и быстро соображающие медицинские светила почему-то крайне неохотно забесплатно выезжают даже в соседние больницы, не говоря уж о других городах, Вам неведомо. Равно как неведомо, что в безнадежных случаях перевести пациента в другое лечебное учреждение практически невозможно, потому что статистику портить себе никто не хочет, чтобы потом на ковре у медицинского начальства не стоять. Такая уж система у нас в стране. Вертикальная.

ЗЫ. И когда Вы уже воевать прекратите и начнете сотрудничать с врачами ради Вашего же ребенка?

ЗЗЫ. Увидев в телевизоре очередное ток-шоу про врачей-вредителей, немедленно переключайтесь на другой канал. Не зомбируйтесь больше. Вам же хуже.

[prostodoctor]

Где можно прочитать кодекс по медицинским вопросам?

Нет такого. Есть Закон РФ "Основы законодательства РФ об охране здоровья граждан". Наберите в КонсультантеПлюс название и обрящете.

[Hunter82]

Всё что ты сказал мне сейчас не очём не говорит.

1. Я видел эту больницу и бываю там каждый день

2. тебе наверное легко рассуждать когда ты сам:

а) наверное врач

б) наверное такой же как и вэтой больнице

в) сидя сейчас за компьютером, дома, с пивом или кофе тебе базара нет хорошо.

2) Может я и ненавижу врачей но неновисть моя:

а)справедлива

б)началсь когда в эту больницу попала моя жена

controls

Start Post Thank You Hack

[prostodoctor]

Всё что ты сказал мне сейчас не очём не говорит.

НУ, не говорит - так не говорит

Как у нас, в медицине, говорят: "Это - пиец, а пиец мы не лечим".

ЗЫ. А вот хамить и "тыкать" незнакомому человеку - последнее дело.

[Hunter82]

А где Вы хамство увидели? Я еще не хамил.

Как говорят у нас машиностроителей: "каков привет таков ответ"

Это не хамство, это реальность и Вы прекрасно это понимаете

[Маpина]

Где можно прочитать кодекс по медицинским вопросам?

Забрать девочку домой Вы имеете право в любой момент. Подайте 2 экземпляра-1 под роспись. Учитывайте в первую очередь хорошую русскую поговорку "Не плюй в колодец-придется напиться". Если маленькой нужна будет помощь в дальнейшем, о чем писал наш Док.

http://www.defender.spb.ru/lgbook1.html#258 Это пособие для пациентов, будут вопросы-можете писать в личку или здесь.

Кроме того существуют мед.стандарты мед.помощи по каждому заболеванию: федеральные и региональные.

[prostodoctor]

Кроме того существуют мед.стандарты мед.помощи по каждому заболеванию: федеральные и региональные.

Ох, далеко не для каждого заболевания и болезненного состояния существуют стандарты медпомощи. Лишь не более, чем для 10%...

И уж точно не врачи на местах в этом виновны.

Кроме того, некоторые из имеющихся стандартов вообще непонятно, кем написаны. Т.е. читаешь и думаешь: а врачи ли этот стандарт писали, и не с бодуна ли?

ЗЫ. МаЛина, это я для тебя пишу. Зачинщику темы вряд ли что-то может помочь, к сожалению.

[Andrey9]

Hunter82, я вам здоровья желаю! Потому как лучше таким как вам к врачам вообще не обращаться. Вы же сами признались, что их в душе ненавидите, а они ой как это отношение к себе чувствуют. Может быть именно поэтому к вам врачи так и относятся. Задумайтесь на досуге об этом.

[Маpина]

http://www.rspor.ru/index.php?mod1=standarts3&mod2=db1 Стандарты мед.помощи.

врачи ли этот стандарт писали, и не с бодуна ли?

Имеет место быть. Но, соблюдать минимум по конкр.стандарту обязаны иначе разбор полетов и штрафы.

Зачинщику темы вряд ли что-то может помочь

Док, он отец! С ним оказывались общаться, ребенок терял вес, ситуация с кормлением недоношенного ребенка вообще дикая. Как может получать полноценное питание 7-месячный недоношенный малыш не имеющий силы глотать?

Согласна только с одним-скандалить не имея ни малейших знаний в медицине себе дороже-проверяющие и контрол.комиссии в большинстве случаев прикрывают беспредел и ребенку "Не грозит" получение полноценной мед.помощи.

А вот просить консилиум, перевести ребенка с матерью в более приемлимое мед.учреждение с помощью обл.здрава (или выше) следовало сразу как только ребенок был переведен из реанимации в общ.отделение.

Hunter82, Очень не советую забирать под расписку дочку-вес очень низок. Потом Вы писали про анемию и пневмонию.

Настаивайте на перевод в республиканскую ДБ, о чем писал Док. На личный прием к начальнику обл.здрава и просите помочь.

Страйтесь в разговоре не упоминать о прежних "Недоразумениях"-чиновник откажет под благовидным предлогом и будет прав, а Ваша задача поднять девочку именно сейчас: наладить кормление (писали что молоко у матери пропадает), выяснить про анемию (возможно понадобится длительное лечение) и т.п.

[prostodoctor]

Док, он отец!

Я про вменяемость.

[Маpина]

Я про вменяемость.

Согласна, что когда твоему дитю плохо, а врачи просто отмахиваются и не дают миним.инфу-озвереть может любой.

А вот "Звереть" и принимать "Адекватные меры" следует вменяемо, т.е. исходя из обстановки и чего ты хочешь в результате получить.

Док, подскажи отцу каким образом сейчас перевести недоношенного ребенка в нормальную ДБ? Это должен быть приказ (распряжение, указание) какого мед.чиновника? Топать в Управление здравоохранения области или начать с округа, время то идет...

[Andrey9]

Док, подскажи отцу каким образом сейчас перевести недоношенного ребенка в нормальную ДБ?

МаЛина, я конечно извиняюсь, а зачем? Он же сам сказал:

Но вопрос сейчас не обо мне и моей жене.

Поэтому ему этого не надо. Ему нужно крови, он же там как на войне, в каждом враче видит заклятого врага. И то, что больница давно не ремонтировалась и в плохом состоянии тоже они виноваты. Вот гос-во все выделяет деньги на ремонт, а они все растаскивают, и даже специально портят имущество - ну чтобы больным хуже было.

[prostodoctor]

Док, подскажи отцу каким образом сейчас перевести недоношенного ребенка в нормальную ДБ?

Во-первых, по информации самомго отца, детская больница, в которой сейчас находится девочка, вторая по мощности и оснащенности в Башкортостане, а отделение является межтерриториальным центром по выхаживанию недоношенных детей. Выше только Республиканская ДБ. Если девочку туда не перевели, то или все идет с её выхаживанием должным, с медицинской точки зрения. образом, или детское отделение РДБ существует лишь для избранных, и попасть туда вряд ли реально.

Во-вторых, детенышу уже (или всего) 4 недели.

Уже - потому что самый опасный период позади, и он пройден благодаря врачам отделения (что бы по этому поводу не фантазировал и чем бы в себе не возбуждал негодование папаша) успешно.

Всего - потому что при такой глубокой недоношенности столь малая прибавка массы тела за месяц является обычным и нормальным признаком. И высасываемые из пальца проблемы с питанием тут ни причем. Дальше дело должно пойти веселее.

Папаша хочет и требует чуда от врачей и злится, что они это чудо не сотворяют. При этом о каких-либо проблемах со здоровьем у ребенка, кроме не слишком быстрой прибавки веса, он не пишет. Напирает больше на бытовые проблемы и неудобства в отделении и на недостаток медперсонала. Однако эти проблемы и неудобства вряд ли смогут послужить основанием для респ. Минздрава, чтобы он вмешался в конкретный лечебный процесс.

[prostodoctor]

Ему нужно крови, он же там как на войне, в каждом враче видит заклятого врага. И то, что больница давно не ремонтировалась и в плохом состоянии тоже они виноваты. Вот гос-во все выделяет деньги на ремонт, а они все растаскивают, и даже специально портят имущество - ну чтобы больным хуже было.

И он не один такой в своем боевом раже, помноженном на уверенность в изначальной вине врачей во всех смертных грехах.

Не зря в зомбоящике все это людЯм разъясняют.

[prostodoctor]

а врачи просто отмахиваются и не дают миним.инфу...

МаЛина, представь, что к тебе пришел чел и, с порога:"Ну, ты, сволочь, а ну-ка дай мне полную информацию, да такую, чтобы мне её приятно слышать было!"

Твои действия?

[Маpина]

Твои действия?

Редчайший случай в практике: либо человек (пациент, родственник) плохо дружат с моском по жизни, либо мешает алкаголь.

Вежливо усылАла. Вежливо- вероятность скрытой записи, усылАла-нефиг не разобравшись хамить и обвинять в чем не попадя.

Право на вр.консилиум перед выпиской у родителей есть. Очень бы рекомендовала.

Комиссионно девочку осмотрят, вынесут решение, напишут рекомендации, выдадут на руки документ. Со спокойной совестью что ты для своего дитенка сделал все-ехать домой.

[prostodoctor]

Редчайший случай в практике

Тебе хорошо, ты не врач...

[Маpина]

Тебе хорошо, ты не врач...

Леч.врач тоже не должностное лицо в полном понимании этого термина.

Практика богатая, общение с пациентами и их родственниками долгое. Особенно в приемнике, конфликтов хватало. Не у меня лично, а само отделение как понимаешь "Экстремальное".

Разумеется врач несет наибольшую ответственность за "Халатность" и "Некомпетентность".

Мы в данной теме говорим об адекватности родителей и об обязанности медиков доступным языком разъяснить родителям ребенка о происходящем: об особенностях ухода и кормления недоношенных, о возможных осложнениях и пр.

По сообщениям хозяина темы НИЧЕГО не разъяснялось.

[Hunter82]

Вот чтитаю я ваши сообщения и диву даюсь, где это я писал:

"Ну, ты, сволочь, а ну-ка дай мне полную информацию, да такую, чтобы мне её приятно слышать было!"

Естесвенно, я зол но не настолько что-бы усугубить ситуацию, и сперва я пытался поговорить по людски.

prostodoctor вот вы кто по профессии? если не секрет?

И так как вы док я вас спрашиваю:

" когда ребенку водят котетор какой-то, у ребенка идет кровь, а к вечеру ребенок в коме, в реанимации" это нормально? я спрсил сегодня это у медсестры в больнице (которая ставила котетор).

Её слова: (цитирую) Вы в этом ничего не понимаете, и учить меня работать каждому "****" не позволю! потом она послала меня по известной дороге.

И чё? Я что стоять и слушать буду.

а к врачам я относился нормально до некоторых времен.

(это я для Andrey9)