Задолженность vs переплата

[Saboteur_II]

Здравствуйте.

История долгая (более 10 лет).

Когда-то старшая по дому мухлевала с показаниями приборов учёта и в результате выходило, что по счётчику было 10 кубов воды, а она приписывала ещё 20 (цифры условные).

Набежала задолженность управляющей компании (тогда платилось всё в одной куче и УК потом сама деньгами распоряжалась).

В результате вышло, что у нас по прибору учёта 500 кубов, а у них (по поданным показаниям страшной по дому) - 1200 (цифры примерные).

В УК бабке задурили голову, и объяснили, что назад показания не вернёшь и ей просто нужно сделать реструктуризацию долга, заплатить всё, что они насчитали, а потом просто подавать нулевые показания.

Так всё и шло, предоплата сделана и просто живём в своё удовольствие.

Потом (2018 год) УК поменялась. А Водоканал в 2019 сам стал деньги собирать.

И тут появилась задолженность. Задолженность по воде за 100 лет, т.е. та УК денежки куда-то тю-тю, а может и не тю-тю, но точно, что прошло более 3 лет, как стали нулевые показания подавать.

В 2021 году должна была быть поверка счётчика. Момент бабка прошляпила (год амнистии и прочее в том числе). 

В октябре 2022 года сделали поверку и появились (зафиксировались) реальные показания счётчика.

Вышло даже так, что реальные показания меньше, чем те, которые были на момент заключения реструктуризации - реструктуризацию сделали по разнице от реальных и нарисованных показаний, .т.е. оплатили потреблённое и реструктуризировали приписанное.

Водоканал быстро это всё оформил и начал выставлять долг от текущих показаний и не забывая тот долг который был насчитан ранее по зафиксированным показаниям через УК и с помощью страшной по дому.

Написали заявление на перерасчёт.

Водоканал сделал перерасчёт. И долг стал больше, т.к. с января по октябрь 2022 они посчитали по нормативу.

Весной 2023 года водоканал подал в суд. Было написано возражение. Развёрнутое, со всеми документами, где было описано, что они нам ещё должны.

И вот теперь ещё раз им написали заявление на перерасчёт.

И пришёл ответ (приаттаченный файл).

Кратко: кому платили мы не знаем, но долг уже не 100 лет, а за 300 нам верните.

Собственно выходит, что водоканал хочет получить за одно и тоже три раза.

В данный момент можно сидеть ровно и ждать когда они сами в суд пойдут, но хочется вопрос решить как можно быстрее. Разговаривать с ними не имеет никакого смысла.

И теперь вопрос: как правильно и что делать в данной ситуации?

Заранее благодарю за помощь.

 

[*Аннушка*]

С учётом последнего абзаца, полагаю, целесообразнее всего

В 20.10.2023 в 17:47, Saboteur_II сказал:

сидеть ровно и ждать когда они сами в суд пойдут

А там уже после предъявления иска будете разбираться.

В 20.10.2023 в 17:47, Saboteur_II сказал:

Когда-то старшая по дому мухлевала с показаниями приборов учёта и в результате выходило, что по счётчику было 10 кубов воды, а она приписывала ещё 20 (цифры условные).

А что, в квитанциях на оплату объём водопотребления разве не указывался и Вы не видели этого "мухлевания"?

[Saboteur_II]

Спасибо за ответ.

Скрины возражения и письма в сам водоканал (надеюсь не более 3-х дней) пока не могу дать (текст (копипасту) сюда нет смысла пихать т.к. спойлера в теле ответа нет, а там 2 страницы мелким шрифтом).

До этого всем было наплевать ибо какая разница - мы честно платили, а если что, то вот он - прибор учёта и вот показания.

Сейчас бабка имеет право на субсидию.

PS: бабка, вчера, в одно лицо, сходила в водоканал (как ей в письме и предложили) и можно сказать, что там, чуть ли не в лицо, ей сказали "а куда вы денетесь ибо вам нужна субсидия - платите", т.е. вариант "сидеть и ждать" в данный момент не подходит.

На основание чего и с чем идти в суд (ЗоПП) или что?

Изменено 25 октября, 2023 пользователем Saboteur_II

[Saboteur_II]

Смог сделать скрины.

Возражение,

 

Заявление в водоканал,

 

[Dmitriy78]

Вам то зачем в суд идти, вы приказ отменили - ждите пока водоканал туда пойдет.

Что касается субсидии, то согласно ч .5. ст 159 ЖК РФ Субсидии не предоставляются гражданам при наличии у них подтвержденной вступившим в законную силу судебным актом непогашенной задолженности. И субсидии выдает не водоканал, а соцзащита. Они вам отказали - жалуйтесь в прокуратуру.

[minos66]

18 часов назад, Dmitriy78 сказал:

вы приказ отменили - ждите пока водоканал туда пойдет.

Ну в общем и целом так. НО! Надо понимать, что у него видимо возникла реальная задолженность перед Водоканалом.  Так называемая "предоплата" канула в лету вместе с почившей УК. С момента как 

 

В 20.10.2023 в 17:47, Saboteur_II сказал:

Водоканал в 2019 сам стал деньги собирать.

ТС ему не платил, надеясь на свой "депозит" у УК. Ну а УК....

 

В 20.10.2023 в 17:47, Saboteur_II сказал:

та УК денежки куда-то тю-тю, а может и не тю-тю, но точно, что прошло более 3 лет, как стали нулевые показания подавать.

Водоканал выставлял счета, но оплаты не получал. Так что долг за 3 года Водоканал наверное докажет легко.

И замечу, что ситуация все таки отличается от тех ситуаций, когда потребитель платил УО по выставленным счетам за КУ, а УО имеет задолженность перед РСО. У нас потребитель не оплачивал счета (ну вернее текущее потребление было отличным от 0, а он передавал 0.... работает, пока не произойдет сверка переданных и фактических показаний). А переплата.... так на счет Водоканала не поступила, это с УО надо разбираться. Потребителю разбираться, почему та не передала "депозит" Водоканалу. Водоканал же по своей инициативе не может претендовать на всякие там авансы УО, он с ней строго по фактически поставленному ресурсу рассчитывается.... ну а когда с потребителя сам деньги собирает, то и с потребителем так же.

Изменено 28 октября, 2023 пользователем minos66

[*Аннушка*]

Какие исковые требования?

Где иск?

[Saboteur_II]

Спасибо за ответы.

Сегодня потратил весь день на раскладку данных.

Выкладку делал с 01.2019  по 10.2023 год.

Вышло следующее,

На 05.2019 была переплата 171,59 рублей (от этого и начал отсчёт).

На конец года стала задолженность 3903,42 рубля. Из них излишне начисленных вычислить не удалось (нет данных).

На 07.2020 излишне начисленных за 68,78м3: 3189,33 рубля (приблизительно (из-за изменения тарифа)).

На конец 2020 года задолженность составила: 10415,16 рублей.

Из них переплата за 78,69м3: 3648,86 рублей (приблизительно (из-за изменения тарифа)).

Счета выставлены излишне на 78,69м3.

С января 2021 по сентябрь 2021 выставляли счета по нормативу (пропустили срок поверки): 6799,89 рублей (поверка счётчика была 2 августа 2021 года).

Т.е. за сентябрь 2021 года выставлен счёт по прибору учёта и по нормативу - двойная оплата (ну если не считать, что август как бы тоже должен уже быть учитываться по прибору учёта).

С января 2021 года по август 2021 года (день поверки) разница по прибору учёта: 65м3 (было: 1068м3, стало: 1133м3).

На 2 августа 2021 года разница между показаниями по которым выставлены счета и реальными составили: 13,69м3 (Показания по прибору учёта  относительно зафиксированных в декабре 2020 года).

2021 год самый весёлый (2022 и 2023 не выверял ещё).

Они без показаний считали месяц по нормативу, а потом ещё и по прибору учёта - нигде  коррекции (перерасчёта) как в минус, так и в плюс не производилось, т.е. тупо двойная оплата - норматив и показания (прямо так в справке и написано "оплата по нормативу").

Если брать полностью раскладку, то сверх потреблённого выставлено на сумму: 3648,86+6799,89+747,34 = 11196,09 при общем начисленном (на октябрь 2023) в 11010,41 (5830,25+5180,16).

И вот это вот именно бесит бабку.

Она готова заплатить. Всё что положено (даже то, что насчитали по среднему в 2021 году). Деньги отложены. Но ни копейкой больше .

Она пробовала платить по текущим показаниям, но там тупо всё в задолженность уходило, а поэтому и платить она пока перестала.

Вот собственно и поэтому и возник вопрос "что делать"?

PS (забыл ещё одно): она оказывается производила оплату. И сумма задолженности на октябрь 2023 года указана с учётом внесённых платежей (а так, задолженность должна была бы быть больше).

[*Аннушка*]

В 28.10.2023 в 23:59, Saboteur_II сказал:

вопрос "что делать"?

Проводить сверку расчётов с кредитором.

[Saboteur_II]

Здравствуйте.

Сочинили вот такой вот текст (жаль, чт оспойлера нет),

Цитата: Расчёт переплаты производится по минимальной стоимости на май 2019 года.

(сделано специально чтобы не тыкали копейками)

(кстати, а как там на счёт оплаты за одну и ту же работу два раза (что-то не нашёл такого или плохо искал)).

 Выбран второй вариант не из-за того, чт оменьше платить, а наименее сложный в расчётах.

Я всё понимаю, что это лишь наши слова.

Выверку делал скрупулёзно, без округлений, и прочего (изначально ошибка выходила в несколько рублей за 5 лет, а сейчас всё копеечка в копеечку). И если надо, то сами таблицы сюда приложу, а пока только вопрос по тексту заявления.

 

Заранее благодарю за помощь и за умные советы.

 

[Saboteur_II]

Таки решил привести пример выверки ( свёрнутый для ворда, и развёрнутый для выверки).

Зелёным это введённые данные.

Светло-рыжим (если так можно назвать): дубль из соседней ячейки.

Светло-грязносиний: ячейка с формулой (не редактируемая ячейка).

Светло-коричневый: подтверждённые данные (формула, а не вручную введённые переменные).

Выверка снизу вверх сделана.

PS: с бабки ни копейки не имею (всё чисто для спортивного интереса).

Изменено 5 ноября, 2023 пользователем Saboteur_II

[gleb]

В 25.10.2023 в 23:16, Saboteur_II сказал:

Сейчас бабка имеет право на субсидию.

Заявление подавала на субсидию? Че то у бабки подозрительно большой расход воды в месяц.

В 27.10.2023 в 13:55, Dmitriy78 сказал:

Вам то зачем в суд идти, вы приказ отменили - ждите пока водоканал туда пойдет.

Что касается субсидии, то согласно ч .5. ст 159 ЖК РФ Субсидии не предоставляются гражданам при наличии у них подтвержденной вступившим в законную силу судебным актом непогашенной задолженности. И субсидии выдает не водоканал, а соцзащита. Они вам отказали - жалуйтесь в прокуратуру.

+1

[Saboteur_II]

Про "много", это до 2020 ей приписывали лишнего. В 2020 уже по среднему считали, т.е. за двух человек.

Вот данные за 2023 год. Реальное потребление - примерно 2 куба в месяц.

С субсидией выходит затык. Собирает документы. Справки. То, сё. И несёт их в МФЦ (Соцзащита не работает напрямую с субсидиями). Там принимают. И отказывают. Не сразу. Но просто. Без объяснения. И провожают словами "разбирайтесь с УК или ещё с кем в начале, а потом уже приходите".

Т.е. сейчас реальнее разобраться "с кем-то ещё", чем субсидию получить.

PS: Завтра попробую сам с бабкой сходить в МФЦ и узнать всё.

[gleb]

В 06.11.2023 в 13:25, Saboteur_II сказал:

С субсидией выходит затык. Собирает документы. Справки. То, сё. И несёт их в МФЦ (Соцзащита не работает напрямую с субсидиями). Там принимают. И отказывают. Не сразу. Но просто. Без объяснения. И провожают словами "разбирайтесь с УК или ещё с кем в начале, а потом уже приходите".

Соцзащита должна направить в МФЦ мотивированный отказ, если не направляет нужно идти к директору соцзащиты с жалобой. Отказ может быть обоснован, если задолженность просужена (есть решение суда или судебный приказ), если задолженность не просужена, то не имеют право отказать, как говорилось выше. 

В 06.11.2023 в 13:25, Saboteur_II сказал:

PS: Завтра попробую сам с бабкой сходить в МФЦ и узнать всё.

В соцзащиту нужно идти, МФЦ лишь посредник.

[Saboteur_II]

Здравствуйте.
Сходили в МФЦ, Соцзащиту и в прокуратуру.
Начну со вторых. Ответ: от вас никаких заявлений не поступало. Заявления принимаются при полном пакете документов. Сами мы не принимаем (даже по почте т.к. это не предусмотрено) т.к. много всего и вас. Идите в МФЦ.

Прокуратура: ну так, раз заявлений от вас в соцзащите не зарегистрировано, но и жаловаться выходит, что и не на что.

Ну а теперь МФЦ. Эти тупо говорят "несите всё". Документы должны быть по установленной форме и надписей на справках, от руки, "в том числе задолженность за..." не должно быть. Идите заключайте договор о реструктуризации долга (т.е. признавайте его), оплачиваете первый платёж и приходите к нам.

Т.е. выходит, что на сегодня вопрос пока закрыт по субсидии. Бабка выбрала второй вариант. Сейчас сидит и ждёт 1 декабря. Оплачивает 6050 рублей. Отсылает им письмо и ждёт ещё месяц с ответом. 

Всем спасибо за помощь.

PS: по заявлению о перерасчёте с проведённой выверкой есть замечания или предложения?

[gleb]

6 минут назад, Saboteur_II сказал:

Прокуратура: ну так, раз заявлений от вас в соцзащите не зарегистрировано, но и жаловаться выходит, что и не на что.

Беспредел, у нас за такое прокуратура уже бы поставила на уши и МФЦ и Соцзащиту.

[Saboteur_II]

Здравствуйте.

Ранее я писал о том, что это самое УМУП пришёл ответ в письменном виде. И в нём было написано, что официально они ответят письменно (но зная их...)...

Оказалось, что они (сейчас) прислали копию искового заявления которое они подали дистанционно.

Было два извещения - на него и на хозяйку. Он сегодня его получил. От её имени оплачено 6100 якобы долга и отправлена им встречно претензия.

Претензия чуть-чуть переписана (скрины которые были выше) ибо были (мягко выражаясь) кое-какие несостыковки выявлены. И тут же была отправлена.

В предоставленных справках есть информация о том, что показания после поверки прибора учёта зафиксированы меньше, чем подавались ранее. В справках о начислениях в графе "перерасчёт" и им подобным (бухгалтерские + и -) нет ни одной корректировки счёта, т.е. тупа "а чо такова".

Я сейчас нахожусь в смутных сомнениях "а нужно ли им было такое письмо сейчас отправлять,а не распедалить ли было правильно всю тему уже в суде" - отзыв написать...

[*Аннушка*]

МФЦ - это просто передаточное звено, специалисты обязаны принять заявление с приложениями и передать в соответствующий орган социальной защиты. Если тем будет чего-то недоставать - они приостановят рассмотрение заявления и запросят у заявителя.

[Saboteur_II]

2 минуты назад, *Аннушка* сказал:

МФЦ - это просто передаточное звено, 

РИЦ - такое передаточное звено и живущее на процентах от сборов. Но... они работают на стороне УК и РСО и за наши же деньги, нас же и кошмарят - пишут заявы на выдачу судебных приказов (не сами РСО или УК, а РИЦ (!!!)).

Вот вчера был квест с оплатой за воду. Все данные есть, а оплатить нельзя - только в РИЦ (а они комиссию берут) ибо лицевой счёт не счёт и через Сбер не проходит оплата.

И? Всем наплевать.

[*Аннушка*]

18 минут назад, Saboteur_II сказал:

Всем наплевать.

Это в Ульяновске всё так печально?

Попробуйте обратиться в Управление Федеральной антимонопольной службы по Ульяновской области.

18 минут назад, Saboteur_II сказал:

был квест с оплатой за воду. Все данные есть, а оплатить нельзя - только в РИЦ (а они комиссию берут)

"Официальный сайт ФАС России https://fas.gov.ru", 2022

Вопрос: Является ли взимание банками комиссии при оплате услуг жилищно-коммунального хозяйства основанием для обращения в антимонопольный орган?

Ответ: В настоящее время прием и перевод денежных средств в счет оплаты жилищно-коммунальных услуг в соответствии с законодательством Российской Федерации могут быть осуществлены рядом хозяйствующих субъектов, в частности кредитными организациями, платежными агентами, банковскими платежными агентами и операторами почтовой связи.
Так, при обращении физического лица в кредитную организацию в целях перевода денежных средств в счет оплаты каких-либо услуг данная кредитная организация осуществляет одну из банковских операций, предусмотренных статьей 5 Федерального закона от 02.12.1990 N 395-1 "О банках и банковской деятельности".
При этом согласно статье 29 указанного Закона комиссионное вознаграждение по операциям устанавливается кредитной организацией по соглашению с клиентами, если иное не предусмотрено федеральным законом.
В соответствии с частью 2 статьи 3 Федерального закона от 03.06.2009 N 103-ФЗ "О деятельности по приему платежей физических лиц, осуществляемой платежными агентами" платежный агент при приеме платежей вправе взимать с плательщика вознаграждение в размере, определяемом соглашением между платежным агентом и плательщиком.
Как следует из части 11 статьи 14 Федерального закона от 27.06.2011 N 161-ФЗ "О национальной платежной системе" (далее - Федеральный закон N 161-ФЗ), банковский платежный агент вправе взимать с физических лиц вознаграждение, если это предусмотрено договором с оператором по переводу денежных средств.
Согласно статье 3 Федерального закона N 161-ФЗ платежная услуга - это услуга по переводу денежных средств, услуга почтового перевода и услуга по приему платежей.
Согласно статье 16 Федерального закона от 17.07.1999 N 176-ФЗ "О почтовой связи" услуги почтовой связи, под которыми понимаются в том числе действия или деятельность по осуществлению почтовых переводов денежных средств, оказываются операторами почтовой связи на договорной основе. Пользователь услуг почтовой связи обязан оплатить оказанные ему услуги.
Таким образом, в соответствии с законодательством Российской Федерации при оплате гражданами услуг жилищно-коммунального хозяйства кредитные организации, платежные агенты, банковские платежные агенты и операторы почтовой связи, осуществляя указанные операции по поручению физического лица, вправе удержать с такого физического лица комиссионное вознаграждение за выполнение этих операций.
Вместе с тем продавец, во исполнение положений действующего законодательства в области прав потребителей (пункты 1 и 5 статьи 16.1 Закона Российской Федерации от 7 февраля 1992 г. N 2300-1 "О защите прав потребителей"), обязан обеспечить возможность уплаты платежей за соответствующие услуги путем использования национальных платежных инструментов или наличных расчетов по выбору потребителя без уплаты комиссионных платежей.
Поскольку граждане должны быть осведомлены как о размере, так и в целом о факте наличия комиссии, взимаемой с них при оплате коммунальных услуг, иметь право руководствоваться наиболее удобными, подходящими им способами оплаты и не иметь ограничений в выборе организации для проведения этой оплаты, было принято Постановление Правительства Российской Федерации от 05.09.2019 № 1164 "О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации". Этим Постановлением установлен запрет на включение комиссии за оказание платёжных услуг в тарифы в сферах водоснабжения и водоотведения, газоснабжения, обращения с твердыми коммунальными отходами, тепло- и электроснабжения. Это позволило повысить прозрачность процедуры оплаты коммунальных услуг, а также исключить возникновение ситуации, при которой граждане - потребители коммунальных услуг дважды уплачивали комиссию при оплате этих услуг или оплачивали услуги, которые фактически не были им оказаны.
В случае наличия информации или документов, подтверждающих действия, которые могут нарушать антимонопольное законодательство, заинтересованные лица вправе обратиться в соответствующий территориальный орган по месту совершения нарушения либо месту нахождения (жительства) лица, в отношении которого подаются заявление, материалы, или в ФАС России.

11.04.2022

[minos66]

В 20.10.2023 в 17:47, Saboteur_II сказал:

История долгая

Извините, по обстоятельствам не зависившим от меня (модераторы наверное знают почему😁) давно не имел возможности ответить в теме...

давайте все в кучу не валить. Задолженность отдельно, субсидия отдельно.

1) Задолженность. 

15 часов назад, Saboteur_II сказал:

В предоставленных справках есть информация о том, что показания после поверки прибора учёта зафиксированы меньше, чем подавались ранее. В справках о начислениях в графе "перерасчёт" и им подобным (бухгалтерские + и -) нет ни одной корректировки счёта, т.е. тупа "а чо такова".

Так действительно - нет здесь ничего такова. Прибор вышедший за пределы МПИ не может быть использован для расчета потребленного. То, что было на момент проверки это и есть "нулевые" показания для дальнейших расчетов.

2) Субсидия. Изучите Постановление Правительства РФ от 28 июля 2020 г. N 1130 "О внесении изменений в Правила предоставления субсидий на оплату жилого помещения и коммунальных услуг" (с изменениями и дополнениями). Так что с 2021 года вашу задолженность надо подтвердить вступившим в силу решением суда. 

Цитата

"6. Субсидии не предоставляются гражданам при наличии у них подтвержденной вступившим в законную силу судебным актом непогашенной задолженности по оплате жилых помещений и коммунальных услуг, которая образовалась за период не более чем 3 последних года. Информацию о наличии у граждан такой задолженности орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или управомоченное им государственное учреждение, а в отношении лиц, указанных в пункте 51 настоящих Правил, - федеральные органы исполнительной власти (федеральные государственные органы), в которых законом предусмотрена военная служба (далее - уполномоченные органы), получают из государственной информационной системы жилищно-коммунального хозяйства.".

Есть такое? Нет. Извольте субсидию....

19 минут назад, *Аннушка* сказал:

Вопрос: Является ли взимание банками комиссии при оплате услуг жилищно-коммунального хозяйства основанием для обращения в антимонопольный орган?

Вопрос не в этом. Вопрос в том, почему всякие еирц и рицы, С КОТОРЫМИ У ПОТРЕБИТЕЛЯМИ НЕТ НИКАКИХ ДОГОВОРОВ, получают с потребителей деньги и вообще лезут в расчеты между УО и потребителем. В Москве сия война была еще со времен Лужкова. Ответ простой - уполномачивание. Хозяйствующий субъект (УО) имеет право уполномочить некое третье лицо (ЕИРЦ) на выполнение тех или иных функций, которые УО должно исполнять, если это прямо не запрещено законом. Ну московские суды говорят, что уполномочить кого либо деньги собирать за ЖКУ не запрещено.

И поймите вы уж наконец!!!!! ЕИРЦ да, получают некий процент за свои услуги. НО! Платит им другая сторона договора, т.е УО. Из своих денег!! В никаким боком к этим деньгам!!!! А с вас комиссию за оплату ЖКУ с вас БАНКИ берут....

Изменено 30 ноября, 2023 пользователем minos66

[Saboteur_II]

6 минут назад, *Аннушка* сказал:

Это в Ульяновске всё так печально?

Да.

И ещё хужее. О том, что кто-то и что-то с тебя хочет получить ты узнаёшь только тогда, когда с карточки всё до копейки выгребли.

Народ тупо плюёт. Есть некоторые которые в суд с заявой идут о возвращении заявления о вынесении судебного приказа. Но таких единицы.

10 минут назад, *Аннушка* сказал:

"Официальный сайт ФАС России https://fas.gov.ru", 2022

Так, нет никакого ФАСа. Просто лицевой счёт не счёт.

16 минут назад, minos66 сказал:

Есть такое? Нет. Извольте субсидию....

Так справка не справка...

И всё...

[minos66]

Еще раз. 

26 минут назад, minos66 сказал:

Изучите Постановление Правительства РФ от 28 июля 2020 г. N 1130 "О внесении изменений в Правила предоставления субсидий на оплату жилого помещения и коммунальных услуг" (с изменениями и дополнениями).

Ну не должны вы с 2021 года предоставлять никаких справок "об отсутствии задолженности". Это пускай собес выясняет есть у вас задолженность или нет. Причем в виде вступившего в силу решения суда, а не какой то там бухгалтер скажет, что долг есть. Нарушают? Сначала по инстанции (в вышестоящий собес), затем в прокуратуру... впрочем можно и все вместе... Ну затем КАС.

Или все таки имеется какое то решение суда, что вы задолжали?

Изменено 30 ноября, 2023 пользователем minos66

[Saboteur_II]

21 минуту назад, minos66 сказал:

Так действительно - нет здесь ничего такова. Прибор вышедший за пределы МПИ не может быть использован для расчета потребленного. То, что было на момент проверки это и есть "нулевые" показания для дальнейших расчетов.

Чего???

Смотрите (как пример): Я ошибся и вместо 100 рублей заплатил 10000. И образовалось сальдо (отрицательное), т.е. -9900 рублей. По показаниям подбили и вместо накрученных 100 кубов было написано 10000 (цифры все условные). Прошло 10 месяцев. На приборе стало не 100, а 1000 кубов, т.е. переплата ещё была за 9000 кубов. Пришёл срок поверки. Мне написали, что на приборе учёта 1000. Все данные скорректировали, а перерасчёт не сделали - далее платите исходя из зафиксированных показаний, т.е. дважды оплатить 9000 кубов или расстаться второй раз с 9000 рублей.

Это, Вы, предлагаете потребителю?

[minos66]

25 минут назад, Saboteur_II сказал:

Чего???

Да вот то.... как я в свое время отстаивал точку зрения, что коль на момент поверки прибор исправен, то и ранее он показывал достоверные показания. Ну не может быть по другому!!!!! если его не ремонтировали (а это пломбы). Увы, суды мою точку зрения не разделяют. Причем довольно однообразно. С момента истечения МПИ и до момента поверки то, что на циферблате принимать к расчету нельзя. 

25 минут назад, Saboteur_II сказал:

И образовалось сальдо (отрицательное),

.... положительное.

25 минут назад, Saboteur_II сказал:

На приборе стало не 100, а 1000 кубов, т.е. переплата ещё была за 9000 кубов. Пришёл срок поверки. Мне написали, что на приборе учёта 1000. Все данные скорректировали, а перерасчёт не сделали - далее платите исходя из зафиксированных показаний

так я вам про то и толкую. Не обязаны делать перерасчет, если счетчик неисправен, а окончание МПИ именно это и означает. Последнее переданное показание перед истечением МПИ какое? Вот по нему и насчитают. 1000? так на 1000 и насчитают. Затем три месяца по среднему, затем по нормативу. Как произойдет поверка, та цифра, что на циферблате берется за 0. Никто ничего перерасчитывать не должен. Это не я так считаю!!!!! Я то наоборот считаю! Суды так считают.... Но лопухом то быть не надо! Передали до хрени вызывайте УО для проверки или проще пОверку произвести не ожидая окончания МПИ. И все!!!! Все проблемы решены. А если вести себя как дурачок, так проблем потом не расхлебаешь.... Мне тоже как то квартиранты удружили.... вроде все платили, а как съехали, так смотрю пломбы нет.... хорошо, что на холодной воде и разница там была "всего" 100 с небольшим кубов.... у них оказывается унитаз подтекал и они решили так проблему решить....

Изменено 30 ноября, 2023 пользователем minos66