наследное дело. прошу помощи.

[Туманова]

Добрый день! Ситуация сложная. В наследуемой массе два объекта недвижимости - квартира в Москве, 1/2 квартиры в СПБ, и автомобиль. Три наследника, взрослые дети, подали заявления, наследное дело открыто. Какой документ можно составить в дальнейшем, чтобы отказаться от доли в наследстве в пользу другого наследника, но с условием, что при продаже квартиры или машины, будет компенсирована доля отказавшегося. Моя дочь проживает в 1/2 квартиры, два других наследника предлагают передать ей свои доли в обмен на ее долю в квартире и автомобиле. Ка поступить правильно???  Проживаем в разных городах.           

[Малыгин Олег]

11 часов назад, Туманова сказал:

..отказаться от доли в наследстве в пользу другого наследника, но с условием, что при продаже..

Ув. участник! Сам нотариус должен был разъяснить наследникам, что отказ от наследства с каким-либо условием о компенсации недопустим. Отказ от части наследства недопустим вовсе. 

Наследники могут заключить соглашение (дело исключительно добровольное) при участии нотариуса, где определить имущество переходящее в собственность каждого и условия компенсации.  

11 часов назад, Туманова сказал:

дочь проживает в 1/2 квартиры, два других наследника предлагают передать ей свои доли в обмен на ее долю в квартире и автомобиле.

в принципе, алгоритм верный, пусть сначала стоимость имущества определят, чтобы понимать во что обойдется такой обмен правами - это все нотариус объяснит условно бесплатно. 

[Туманова]

Спасибо большое за ответ! Позвольте задать вопросы, а именно:

1. Могло ли быть написано завещание, о котором мы не знаем?

2. Возможно ли оформить соглашение без учёта стоимости? В вещевом выражении. Можно ли это сделать у нотариуса сразу после получения документов о праве наследования?наследники считают ,что сначала дочь передает свои доли, а потом они приезжают в СПб и там оформляют дарственные на свои доли. Я владею второй половиной. Мне это предложение кажется сомнительным. 

[*Аннушка*]

Туманова, загляните сюда.

25 минут назад, Туманова сказал:

завещание, о котором мы не знаем

Это вряд ли. Иначе нотариус давно бы сообщил об этом наследникам.

[Туманова]

Спасибо вам!

Изменено 11 апреля, 2023 пользователем Туманова

[Малыгин Олег]

1 час назад, Туманова сказал:

Возможно ли оформить соглашение без учёта стоимости?

Возможно, нотариус растолкует 

1 час назад, Туманова сказал:

Можно ли это сделать у нотариуса сразу после получения документов о праве наследования?

... 

Подробнее - растолкует нотариус 

1 час назад, Туманова сказал:

наследники считают ..

спешиал фо ю... 

ГК РФ Статья 1165. Раздел наследства по соглашению между наследниками

1. Наследственное имущество, которое находится в общей долевой собственности двух или нескольких наследников, может быть разделено по соглашению между ними.
К соглашению о разделе наследства применяются правила настоящего Кодекса о форме сделок и форме договоров.
2. Соглашение о разделе наследства, в состав которого входит недвижимое имущество, в том числе соглашение о выделении из наследства доли одного или нескольких наследников, может быть заключено наследниками после выдачи им свидетельства о праве на наследство.
Государственная регистрация прав наследников на недвижимое имущество, в отношении которого заключено соглашение о разделе наследства, осуществляется на основании соглашения о разделе наследства и ранее выданного свидетельства о праве на наследство, а в случае, когда государственная регистрация прав наследников на недвижимое имущество была осуществлена до заключения ими соглашения о разделе наследства, на основании соглашения о разделе наследства.
3. Несоответствие раздела наследства, осуществленного наследниками в заключенном ими соглашении, причитающимся наследникам долям, указанным в свидетельстве о праве на наследство, не может повлечь за собой отказ в государственной регистрации их прав на недвижимое имущество, полученное в результате раздела наследства.
 

Изменено 11 апреля, 2023 пользователем Малыгин Олег

[Туманова]

Спасибо, вы меня поняли, не смотря на  сумбурное писание. Вы не уточните, в центрах  МФЦ разных  федер округов не возникнут отказы в принятии документов дочери, когда она вернётся в СПб для дальн оформления? Или все нужно делать по месту выдачи спраовк и соглашений?  

[Малыгин Олег]

12 часов назад, Туманова сказал:

МФЦ разных  федер округов не возникнут отказы в принятии документов дочери, когда она вернётся в СПб для дальн оформления? Или все нужно делать по месту выдачи спраовк и соглашений?  

Права на имущество регистрируются в месте нахождения имущества

[Туманова]

6 часов назад, Малыгин Олег сказал:

Права на имущество регистрируются в месте нахождения имуществ

Олег, спасибо за внимание. Дочь поедет одна, 19 лет, как можно подстраховать ее? Соглашение нотариус может оформить в тот же день? Если родственники откажутся, какие ещё варианты можно предложить? Договор мены? 

[Малыгин Олег]

25 минут назад, Туманова сказал:

как можно подстраховать ее?

уточните вопрос 

 

25 минут назад, Туманова сказал:

Соглашение нотариус может оформить в тот же день?

Уточните непосредственно в нотариальной конторе: по тел, по эл почте 

 

26 минут назад, Туманова сказал:

Если родственники откажутся, какие ещё варианты можно предложить?

Не советую играть с родственниками - другими наследниками в кошки-мышки. Все условия пусть обсуждают заблаговременно, чтобы в день встречи не возникли сюрпризы - не знаю какие, незачем гадать

[Туманова]

Да, вы правы. Пока только информация от них такая, что сначала дочь в Москве отдает свою долю в общей  квартире, потом со временем (?)они  приезжают в СПб и дарят доли в квартире, где мы с ней живем. Это смущает. Автомобиль также в одни руки (одному из старших детей), для дальнейшей продажи ...

Изменено 12 апреля, 2023 пользователем Туманова

[Малыгин Олег]

21 минуту назад, Туманова сказал:

информация от них такая ..

похоже на сломанный телефон: слышу одно, понимаю другое..   

22 минуты назад, Туманова сказал:

сначала дочь в Москве отдает свою долю в общей  квартире, потом со временем (?)они  приезжают в СПб и дарят доли в квартире, где мы с ней живем. Это смущает.

Все условия взаимных "подарков", последовательность действий пусть московская родня изложит на бумаге (в текстовом файле), чтобы ваша сторона могла заранее вникнуть в суть и неясности обсудить с понимающими специалистами.  

Место открытия наследства - Москва? 

27 минут назад, Туманова сказал:

Автомобиль также в одни руки (одному из старших детей), для дальнейшей продажи ...

Не пойму каким образом наследники хотят оформить передачу прав на имущество между собой ?  

[Туманова]

Олег, какое время по закону отводится на подготовку соглашения и подписание? Нотариус не закроет дело преждевременно? Если мы пойдем по этому пути. Я буду настаивать. Договоры дарения, такой способ передачи, предлагался ранее.

Изменено 12 апреля, 2023 пользователем Туманова

[Малыгин Олег]

3 минуты назад, Туманова сказал:

какое время по закону отводится на подготовку соглашения и подписание? Нотариус не закроет дело преждевременно?

Наследники приняли наследство, наследственное дело открыто. Нотариус не закроет дело до того момента пока призванные наследники не выразят четко, понятно и однозначно свои намерения. Остальное - как в шахматы играть.  

6 минут назад, Туманова сказал:

Договоры дарения, такой способ передачи, предлагался ранее.

Хотите обдариться друг другу - даритесь на здоровье. 

Понимаю так: наследники желают оформить права на доли, потом зарегистрировать права, потом произвести отчуждение в пользу другого лица с устной договоренностью на взаимные чувства и поступки.

Тогда предупреждаю - безвозмездные сделки предполагают потерю своего без какой-либо гарантии получить взамен чужое . 

[Туманова]

Спасибо

 

[Director]

Исчерпывающий ответ в ст. 1164 ГК РФ. Нотариус об этом не рассказал этим наследникам? Другое дело, возможность получения компенсации при продажи имущества, от которого отказался наследник, только будет зависит от порядочности продавца. 

[Туманова]

4 часа назад, Малыгин Олег сказал:

Понимаю так: наследники желают оформить права на доли, потом зарегистрировать права, потом произвести отчуждение в пользу другого лица с устной договоренностью на взаимные чувства и поступки.

Тогда предупреждаю - безвозмездные сделки предполагают потерю своего без какой-либо гарантии получить взамен чужое . 

Да, именно так. 

[Туманова]

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Моя ситуация в тупике. Соглашение два старших наследника делать отказываются, т.к. нужно будет платить НДФЛ. Договор дарения, не облагаемый налогом,  предполагают сначала  первой сделать дочери на квартиру и машину в Москве, а потом они приедут к нам в СПб, где подарят ей свои доли (по 1/6). С налогами я не могу разобраться, есть письмо с рекомендациями департамента от 6.08.2019 г. Где очень уклончиво объясняют что НДФЛ по  соглашению платить не нужно. Так ли это? Как выйти из ситуации (((. 

https://personaudit.ru/news/nasledstvo_i_ndfl_nuzhno_li_platit_pri_razdele_nasledstva/

[Ватсон]

31 минуту назад, Туманова сказал:

Соглашение два старших наследника делать отказываются, т.к. нужно будет платить НДФЛ.

Откуда у вас такая информация?

31 минуту назад, Туманова сказал:

Где очень уклончиво объясняют что НДФЛ по  соглашению платить не нужно.

Почему уклончиво? Вполне определённо.

Цитата

По мнению Департамента, раздел наследственного имущества, находящегося в общей долевой собственности наследников, не приводит к возникновению дохода, подлежащего обложению налогом на доходы физических лиц.

 

[Туманова]

Здравствуйте. Внизу последние слова, что письмо носит рекомендат характер. Всё-таки соглашение предполагает НДФЛ????

 

[*Аннушка*]

14 часов назад, Туманова сказал:

есть письмо с рекомендациями департамента от 6.08.2019

Ну так разъяснил же в этом письме Минфин, что раздел наследственного имущества, находящегося в общей долевой собственности наследников, не приводит к возникновению дохода, облагаемого НДФЛ.

 

В соответствии с пунктом 18 ст. 217 Налогового кодекса РФ не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) доходы в денежной и натуральной формах, получаемые от физических лиц в порядке наследования, за исключением вознаграждений от результатов интеллектуальной деятельности.

Позвоните на Горячую линию ФНС, а лучше напишите на сайте обращение, задайте вопрос.

[Туманова]

Спасибо большое за ответы.