Органы опеки требуют отправить ребенка на ПМПК

[viktor_69]

1 минуту назад, gleb сказал:

Получите ответ из опеки, тогда и будет что обсуждать...

Ну я и поясняю она (опека) письменно перед проверкой ничего не пояснила. Отсюда вопрос законно ли их молчание. Ведь когда идут с обыском представляют санкцию, ордер на обыск. А здесь ребенка смотреть и полицию прихватили, документы не дали ни какие. Хотя говорят позже будут, но у нас так могут прикрыватся, позже может и ничего не быть. Спрашиваю, потому что хочю узнать законно ли все их действия без предявления каких либо документов проводить осмотр, делать фотографии кастрюль, холодильника, кровати ребенка.

[*Аннушка*]

В 05.12.2021 в 22:44, viktor_69 сказал:

Это как ?

Молча.

В 06.12.2021 в 10:46, viktor_69 сказал:

документы не дали ни какие

Требовать нужно было, а не ***** мять на пороге.

В 06.12.2021 в 10:46, viktor_69 сказал:

законно ли все их действия

В 06.12.2021 в 10:39, gleb сказал:

Получите ответ из опеки, тогда и будет что обсуждать...

 

[gleb]

35 минут назад, viktor_69 сказал:

Я ещё раз повторяю не дают они писменных ответов.

Обязаны на письменное обращение, остальное разговоры в пользу бедных...

[Iriza]

@viktor_69 школа может рекомендовать прохождение пмпк, но не требовать, при этом зачастую эта процедура оказывается более полезной для ребенка, что думают родители, прежде всего тем, что по результатам можно получить индивидуальную программу реабилитации, выполнение которой ляжет на школу и мед. учреждение, к которому прикреплен ребенок,  к принудительному "отправлению" ребенка в интернат или лишению РП это вообще никакого отношения не имеет, но на местах очень возможны случае злоупотребления со стороны администрации школы и опеки ( в москве риск нарваться на юридически подготовленных родителей куда выше). В любом случае, судя по вашим постам ресурсов для конфронтации с опекой ни у вас, ни у вашей жены нет, так что предлагаю сотрудничать с ними: выражать обеспокоенность, задавать вопросы, интересоваться мнением, просить рекомендаций и подробно расспрашивать о последствиях следования этим рекомендациям, при этом  поступать так, как сами считаете нужным.  Проверяльщиков в квартиру можно не пускать вообще, ссылаться на риски, связанные с пандемией - требовать сертификат о прививке, результат ПЦР, а также соблюдение гигиены - руки помыть, маску и бахилы ( с собой принесенные) надеть, заходить не более 2-х человек.  По поводу состояния ребенка и оправданности позиции школе - диагноз у ребенка выставлен?  выписка из ПБ есть?

параллельно можно накатать жалобу в полицию и администрацию о том, что, вашу семью терроризируют, что оказывает негативное влияние на состояние ребенка. 

[nebrit]

Вообще-то когда приходят в квартиру тётеньки из опеки, они смотрят глазами, а не фоткают. После осмотра составляется АКТ обследования условий проживания ребёнка - как-то так называется, точно не помню. Акт подписывается этими тётеньками. Копия родителям не выдаётся. Акт направляется туда, куда надо. В случае усыновления - в суд. В других случаях - не знаю.

В акте пишут примерно следующее: квартира столько-то комнатная, на полу ковролин, ванная есть, у ребёнка есть кровать, стол для занятий и шкаф для одежды, игрушки. В квартире тепло. Что ребёнок ест и содержимое холодильника - это жесть! Главное, чтобы у ребёнка был здоровый вид, а по углам не было паутины. Ну и чтобы в ванне не солили огурцы и капусту. Чтобы висели чистые полотенца. Чтобы не валялись на полу окурки.

Опека заранее договаривается о своём визите. Оговаривает день и час.

В 09.01.2022 в 11:46, Iriza сказал:

Проверяльщиков в квартиру можно не пускать вообще

Кумекаю, что прежде чем пускать, жена должна была созвониться с супругом и посоветоваться, пускать или нет.

Полагаю, что делать фотографии частной собственности без разрешения хозяев незаконно. Акт обследования сотрудники опеки составляют на основе увиденного, а не на основе сфотографированного. И подтверждать написанное в акте фотографиями вовсе не требуется.

Все телефонные разговоры с опекой лучше записывать. Предупреждать об этом необязательно.

[*Аннушка*]

В 10.01.2022 в 22:58, nebrit сказал:

когда приходят в квартиру тётеньки из опеки, они смотрят глазами, а не фоткают

Откуда такие глубокие познания? К вам уже тоже приходили?

В 10.01.2022 в 22:58, nebrit сказал:

прежде чем пускать, жена должна была созвониться с супругом и посоветоваться, пускать или нет

Как минимум.

В 05.12.2021 в 18:14, *Аннушка* сказал:

У неё была возможность не открывать дверь.

 

viktor_69, как развивается ситуация?

[viktor_69]

В 18.01.2022 в 10:20, *Аннушка* сказал:

Откуда такие глубокие познания? К вам уже тоже приходили?

Как минимум.

 

viktor_69, как развивается ситуация?

Да, приходили, фотографировали на фотопарат холодильник и его содержимое. Кровать ребёнка, его одежду. Меня дома не было.

[*Аннушка*]

11 часов назад, viktor_69 сказал:

приходили

Второй раз?

[viktor_69]

14 часов назад, *Аннушка* сказал:

Второй раз?

Нет один раз, дали бумаги проходить комиссию. Со школы пришел отказ обучать ребенка на дому в письменной форме. Звонили в декабре мне, просят в добровольном порядке отвезти в интернат для умственно отсталых детей. Иначе говорят... И посыпались угрозы что они подадут в суд, а суд лешит обоих родительских прав. Если мы не будем делать всё то что они говорят.

 

[*Аннушка*]

В 22.01.2022 в 00:07, viktor_69 сказал:

Звонили в декабре мне...

Но сейчас уже январь заканчивается.

В 22.01.2022 в 00:07, viktor_69 сказал:

Со школы пришел отказ обучать ребенка на дому в письменной форме.

То есть ребёнок не обучается?

[viktor_69]

В 23.01.2022 в 16:01, *Аннушка* сказал:

Но сейчас уже январь заканчивается.

То есть ребёнок не обучается?

Да, точно так в письменной форме заверенный печатью.

Органы опеки когда звонили мне настоятельно требовали делать ребенку инвалидность. Ребенок физически здоров все делает сам. О какой инвалидности идёт речь я не понимаю. Они ссылаются что он дежал психонервологической клиннике. По настоянию школы мать его укладывала на месяц в эту клиннику. Где был поставлен диагноз об умственной отсталости ребенка. Почему из за этого нужно делать из него инвалида с группой мне не понятно.

В 23.01.2022 в 17:09, viktor_69 сказал:

Но сейчас уже январь заканчивается.

То есть ребёнок не обучается?

Примерно 13 января и был сделан отказ. Сейчас не обучается проходит мед комиссию ПМПК по настаянию Опеки. Которой срочно нужно что бы ребенок прошёл ПМПК. Что они мутят мне не понятно.

[gleb]

18 минут назад, viktor_69 сказал:

На это ни каких ответов не будет ???

Каких ответов вы ждете? Вам с опекой нужно разобраться и там вопросы задавать.

В 23.01.2022 в 19:09, viktor_69 сказал:

Органы опеки когда звонили мне настоятельно требовали делать ребенку инвалидность. Ребенок физически здоров все делает сам.

У вас неверное представление об инвалидности, здоровье бывает не только физическим и если есть показания для инвалидности, то почему бы не получать пенсию?

[viktor_69]

4 минуты назад, gleb сказал:

Каких ответов вы ждете? Вам с опекой нужно разобраться и там вопросы задавать.

Там в опеки один ответ, ребенка надо везти в интернат. Чем быстрее тем лучше.

6 минут назад, gleb сказал:

и если есть показания для инвалидности, то почему бы не получать пенсию

Мне нужен здоровый ребенок, если не успевает по школьной программе это не значит что он кандидат в инвалиды.

[gleb]

6 минут назад, viktor_69 сказал:

Мне нужен здоровый ребенок, если не успевает по школьной программе это не значит что он кандидат в инвалиды.

От вашего хотенья здоровья у ребенка не прибавится. А для определения инвалидности нужны специальные знания и показатели, у вас таких знаний нет.

[Малыгин Олег]

59 минут назад, viktor_69 сказал:

На это ни каких ответов не будет ???

Автор, ПРЕКРАТИТЕ УЖЕ РАСПУСКАТЬ СЛЮНИ.

ВЫ НЕ ЗАДАЛИ НИ ОДНОГО ВОПРОСА ПО СУЩЕСТВУ. БЛОГЕР, ТВОЮ №;% !

ВОПРОС ЗАДАЙТЕ И ВАМ ОТВЕТЯТ!

И ВАМ ЖЕ ОТВЕЧАЮТ, НО ВЫ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕТЕ И ПРОДОЛЖАЕТЕ РАСПУСКАТЬ СОПЛИ О ТОМ, КАКАЯ ПЛОХАЯ ОПЕКА И КАКИЕ ПЛОХИЕ ПЕДАГОГИ В ШКОЛЕ ! 

НИ ОДНОГО ПИСЬМЕННОГО ДОКУМЕНТА НЕТ !  

ЗАКОН НЕ ИЗУЧАЕТЕ. СПЕЦИАЛЬНО КОПИРУЮ ТЕКСТ (выборочно) - ДАЛЬШЕ САМ! 

Федеральный закон от 29 декабря 2012 г. N 273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации"

Статья 42. Психолого-педагогическая, медицинская и социальная помощь обучающимся, испытывающим трудности в освоении основных общеобразовательных программ, развитии и социальной адаптации 

Статья 44. Права, обязанности и ответственность в сфере образования родителей (законных представителей) несовершеннолетних обучающихся
4. Родители (законные представители) несовершеннолетних обучающихся обязаны:
1) обеспечить получение детьми общего образования;

Статья 79. Организация получения образования обучающимися с ограниченными возможностями здоровья
 

Хотя бы это ... УЖЕ ПОСЛЕ ДРАКИ ВОПРОС. 

В 06.12.2021 в 10:46, viktor_69 сказал:

Ведь когда идут с обыском представляют санкцию, ордер на обыск. А здесь ребенка смотреть и полицию прихватили, документы не дали ни какие. Хотя говорят позже будут, но у нас так могут прикрыватся, позже может и ничего не быть. Спрашиваю, потому что хочю узнать законно ли все их действия без предявления каких либо документов проводить осмотр, делать фотографии кастрюль, холодильника, кровати ребенка.

ИМЕЛИ ПОЛНОЕ ПРАВО НИКОГО ИЗ ПОСТОРОННИХ В ДОМ НЕ ВПУСКАТЬ! ДАЖЕ ПОЛИЦЕЙСКОГО!

А коли сами впустили в жилище, то никакой незаконности в действиях представителей органа опеки НЕТ! 

[viktor_69]

22 минуты назад, Малыгин Олег сказал:

Автор, ПРЕКРАТИТЕ УЖЕ РАСПУСКАТЬ СЛЮНИ.

Я их не распускаю, задаю конкретный вопрос : на каких основаниях могут отказать в обучении ? На счет плохих учителей ничего не говорил, это ваши фантазии.

55 минут назад, gleb сказал:

А для определения инвалидности нужны специальные знания и показатели

Ну из выданных мед. документов нам на руки нигде нет определения что бы оформлять его как инвалида.

[Малыгин Олег]

24 минуты назад, viktor_69 сказал:

На счет плохих учителей ничего не говорил

это место - 

В 22.01.2022 в 00:07, viktor_69 сказал:

Со школы пришел отказ обучать ребенка на дому в письменной форме.

Или вы согласны с тем, что домашнее обучение не отвечает интересам ребенка ? 

 

27 минут назад, viktor_69 сказал:

конкретный вопрос : на каких основаниях могут отказать в обучении ?

в каком обучении ребенка могут отказать и кто ??? 

Или что не ясно из этого : 

Цитата

Со школы пришел отказ обучать ребенка на дому в письменной форме.

??

[gleb]

25 минут назад, viktor_69 сказал:

Ну из выданных мед. документов нам на руки нигде нет определения что бы оформлять его как инвалида.

Инвалидность устанавливается Бюро МСЭ по направлению лечебного учреждения.

[Малыгин Олег]

49 минут назад, viktor_69 сказал:

задаю конкретный вопрос

НЕ ТУ ПЛОЩАДКУ ВЫБРАЛИ ДЛЯ ВАЖНЫХ ВОПРОСОВ О РЕБЕНКЕ ! 

Вопросы об обучении, об инвалидности, о социальной помощи (жалобы, заявления) следует подавать ОНЛАЙН (сервисы все работают у органов власти), если не знаете точно куда - пишите вашему губернатору, там передадут кому следует. 

А тут, на данной площадке, не гадать с участниками на пальцах, а обсуждать конкретные письменные ответы той самой власти, с которыми вы не согласны. 

Или перенесу тему в раздел "Курилка" 

[viktor_69]

Я не говорю что делать, спрашиваю ваше мнение. Вы оталкиваетесь куда то надо идти и там задавать вопросы.

Зачем тогда заходить сюда ? Если посоветовать вы мне ничего не можете. Спрашиваю о законности отказа в обучении ничего сказать не можете.

[*Аннушка*]

В 23.01.2022 в 17:09, viktor_69 сказал:

в письменной форме заверенный печатью

Выложите в тему на обозрение полученный документ в виде скан-копии или фотографии.

6 минут назад, viktor_69 сказал:

спрашиваю ваше мнение

Хотите мнение - показывайте документы.

6 минут назад, viktor_69 сказал:

Спрашиваю о законности отказа в обучении

Никто не видел вашего отказа.

41 минуту назад, Малыгин Олег сказал:

тут, на данной площадке, не гадать с участниками на пальцах, а обсуждать конкретные письменные ответы той самой власти, с которыми вы не согласны

 

[Малыгин Олег]

8 минут назад, viktor_69 сказал:

спрашиваю ваше мнение.

 

9 минут назад, viktor_69 сказал:

Спрашиваю о законности отказа в обучении ничего сказать не можете.

Зачем вам чье-то постороннее мнение на ваши неквалифицированные вопросы на обезличенном форуме ? Спать с этими мнениями будете крепче ? Тогда вам не сюда, а к доктору. 

[viktor_69]

7 минут назад, Малыгин Олег сказал:

неквалифицированные

Как они должны быть отквалефецированны ? Нету бумаги об отказе у меня т.к. я не дома, на работе. Ладо, приеду отсканирую, схожу в опеку и далее по существу.

[Малыгин Олег]

11 минут назад, viktor_69 сказал:

схожу в опеку и далее по существу

Автор, вам говорят - 

1 час назад, Малыгин Олег сказал:

Вопросы об обучении, об инвалидности, о социальной помощи (жалобы, заявления) следует подавать ОНЛАЙН (сервисы все работают у органов власти), если не знаете точно куда - пишите вашему губернатору

а вы - "схожу, поговорю"...  и прочее..

РАЗГОВОРЫ РАЗГОВАРИВАТЬ БЕСПОЛЕЗНО !

Местная администрация (орган опеки) видит ситуацию на основании заключения школьных педагогов и, видимо, готовит документы в суд, чтобы суд на основании п.1 части 4 статьи 44 Федерального закона от 29 декабря 2012 г. N 273-ФЗ "Об образовании..", с учетом других доказательств обязал родителей ребенка ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ребёнком - 

2 часа назад, Малыгин Олег сказал:

общего образования

- поместить в спец-школу, не обязательно в школу-интернат для инвалидов (ребенок инвалидом детства не признан). 

А ВЫ УПОРНО НЕ ХОТИТЕ ИЗУЧАТЬ ЗАКОН ОБ ОБРАЗОВАНИИ (ХОТЯ БЫ НЕСКОЛЬКО СТАТЕЙ ПО ДЕЛУ) - ВАШЕ ПРАВО. ИЛИ ХОТИТЕ ЧТОБЫ ЗАКОН ВАМ ПРОЦИТИРОВАЛИ ЮРИСТЫ ФОРУМА, ИНЫМИ СЛОВАМИ В РОТ ВАМ ПОЛОЖИЛИ КАК ПТЕНЦУ В ГНЕЗДЕ ? 

 

[viktor_69]

Вот как то так, написали и выдали на руки. Написано, в связи отсутсвием в данной школе нужного для обучения специалиста.