Помогите, пожалуйста, правильно сформулировать просьбу в ходатайстве.

[Юлиja]

Здравствуйте.

Помогите, пожалуйста, правильно сформулировать просьбу в ходатайстве.

Есть иск от тсж. Задолженность  указывают за период 01.07.2017-12.2019.  За этот период прикладывают выписку с ошибками и в том числе неразнесенными оплатами.  С этой частью все понятно.

Но в самом начале выписки ставят - На начало периода, на 1.07.2017,  задолженность составляет Х руб. (  ставят общую сумму, которая по их мнению имеется на 1.07.2017). Т.е. задолженность, которая образовалась до периода, который указан в самом иске.

Как составить ходатайство, что бы ТСЖ предоставило выписку или расчеты за период до 01.07.2017.

Это должно звучать, как выписка? акт сверки? счета по всем неоплаченным периодам?

Спасибо.

[nebrit]

36 минут назад, Юлиja сказал:

Как составить ходатайство, что бы ТСЖ предоставило выписку или расчеты за период до 01.07.2017 ?

Нафига? Хотите оплатить?

 

37 минут назад, Юлиja сказал:

акт сверки?

Ваша подпись в таком акте будет толковаться судом как признание вами долга за период до 01.07.2017 и сделанное вами в суде заявление о применении срока исковой давности вам уже ничем не поможет.

[Юлиja]

Нафига?.....

Ну потому что они рассчитывать начинают от этой суммы. Взявшейся непонятно откуда. Она же не с неба упала на 1,07.

И срок исковой давности тут никак не применить, как я понимаю, если нет конкретного периода задолженности.

Срок исковой давности все равно в конце декабря , т.к  они иск уже подавали. А эти полгода у меня точно никаких долгов нет.

Вопрос мой, как документ обозвать. Выписка? Рассчет? Счета?

Спасибо за ответ.

 

[Малыгин Олег]

2 часа назад, Юлиja сказал:

На начало периода, на 1.07.2017,  задолженность составляет Х руб. (  ставят общую сумму, которая по их мнению имеется на 1.07.2017). Т.е. задолженность, которая образовалась до периода, который указан в самом иске.

эту задолженность ответчик может отсечь (от слова совсем), заявив о применении судом правила о пропуске истцом срока исковой давности.

51 минуту назад, Юлиja сказал:

они иск уже подавали.

иск (или судебный приказ) был о взыскании задолженности за какой период? когда был подан тот иск? какое решение по первому иску принял суд?

53 минуты назад, Юлиja сказал:

Вопрос мой, как документ обозвать. Выписка? Рассчет? Счета?

то что истец требует, то он и обязан доказать.

ответчик лишь может предоставить суду возражения (в письменной форме), в том числе - контр-расчет задолженности, и документы об оплате работ (услуг) жку за спорный период.

 

[Юлиja]

В судебном приказе все было то же самое. Но там же нет выписки за период, а только общая сумма иска, после всех расчетов. .Она та же, что и в новом иске.

Иск подавали 17 января, приказ от 23 января. Отменен 28 февраля.

Новый иск подали еще в июне.

Но вот  с учетом  этого: В случае прекращения производства по делу по указанным выше основаниям, а также в случае отмены судебного приказа, если неистекшая часть срока исковой давности составляет менее шести месяцев, она удлиняется до шести месяцев.,

я так понимаю, что срок исковой давности нужно увеличить на 6 мес от 01.07.2017

 

Вот и не понятно, что при такой формулировке в иске  можно отсечь....

 

 

[nebrit]

Юлия, тонкость в том, что коммунальные платежи периодические. Истец узнаёт о нарушенном праве из факта несостоявшегося очередного платежа, который должен был состояться не позже 10 числа месяца, и от этой даты и отсчитывается срок исковой давности, равный в вашем случае три года. Если иск подан, скажем, в августе 2020 г., то истец может рассчитывать на удовлетворение требований по взысканию коммунальных недоимок за период, не выходящий за рамки августа 2017 года. Причём каждая недоимка рассчитывается отдельно от остальных - помесячно.

Применение исковой давности судом по заявлению ответчика(!) означает, что суд безусловно отказывает в удовлетворении требований, выходящих за пределы трёхлетнего срока исковой давности. Но есть тонкость, про которую обыватели не знают - если ответчик признАет долг за пределами трёхлетнего срока, то исковая давность не применяется. Для этого достаточно подписать бумажку под названием "Акт сверки начислений (долга)" или ещё чего-нибудь похожего.

Если же вы не согласны с начислениями за последние три года и вас есть весомые аргументы, то к этим аргументам надо в обязательном случае приложить контр-расчёт. Проблема, однако, усугубляется тем, что управляшки представляют в суды не расчёты, а "отчёты по долгам" или "отчёты по начислениям", а собственно расчёт как таковой представляется только на пени. Ну, тогда надо представить в суд "контр-отчёт", обозвав его контр-расчётом.

Выписка -это, вероятно, выписка из лицевого счёта. Выписка может охватывать любой период - хоть со времён Царя Гороха. А поскольку депутаты до сих пор не изобрели закона, позволяющего управляшкам списывать долги, не подлежащие взысканию (то есть за пределами трёхлетнего срока), то эти долги будут вечно отражаться на лицевом счёте. Ну и пускай себе - они ж есть не просят.

4 минуты назад, Юлиja сказал:

Иск подавали 17 января, приказ от 23 января. Отменен 28 февраля.

Не иск, а заявление о выдаче судебного приказа от 17 января.

Вам в любом случае надо заявить в суде о применении исковой давности. А уж судья разберётся, что именно отсеять в требованиях.

Изменено 19 сентября, 2020 пользователем nebrit

[Юлиja]

Спасибо. Это я все понимаю.

Надеюсь, ничего случайно не подписала.....

Но весь расчет у них исходит из этой начальной суммы на 1.07.17

Т.е. например, сумма начальная 50 тыс. Потом идут начисления и оплаты за каждый месяц до декабря 2019 года.

И в итоге всех манипуляций получают 43 тыс.

 

[Малыгин Олег]

5 минут назад, Юлиja сказал:

Т.е. например, сумма начальная 50 тыс. Потом идут начисления и оплаты за каждый месяц до декабря 2019 года.

И в итоге всех манипуляций получают 43 тыс.

цена иска какая ?

[nebrit]

34 минуты назад, Юлиja сказал:

Новый иск подали еще в июне.

Три года назад - это июнь 2017 г. Допустим, подали иск 9 июня 2020 г. Взыскать смогут недополученный платёж, который должен был быть 10 июня 2017 г. , платёж за 10 июля 2017 г. и так далее.

Заявление о выдаче приказа было 17 января 2017 г. Приказ отменён 28 февраля. Срок исковой давности "тормознулся" на 41 день. Если в заявление входил платёж за 10 мая 2017 г., то его можно включить в этот "новый" иск. Если не входил, то включать в иск бесполезно.

Изменено 19 сентября, 2020 пользователем nebrit

[Юлиja]

Цена иска 51  тыща с копейками

[nebrit]

3 часа назад, Юлиja сказал:

Задолженность  указывают за период 01.07.2017-12.2019.

Ну и расслабьтесь. Всё верно.

[Юлиja]

а как быть с этим?

если неистекшая часть срока исковой давности составляет менее шести месяцев, она удлиняется до шести месяцев.

[nebrit]

2 минуты назад, Юлиja сказал:

а как быть с этим?

Забить болт!

[Юлиja]

Как то не спроста они такой период ставят.

Почему не с февраля 2017....а с июля.

Думаю, ждет меня какой -то сюрприз.

[nebrit]

26 минут назад, Юлиja сказал:

Почему не с февраля 2017....а с июля.

Потому что к моменту подачи иска срок по платежам за февраль,  март и апрель  2017 года ИСТЁК! Он не истёк за май 2017 г. и только в том случае, если май 2017 г. входил в заявление о выдаче судебного приказа. Если мая 2017 там не было, то и за май 2017 г. срок ИСТЁК!

Заявить о применении исковой давности можно: а) в возражениях на иск (письменно),   б) в заявлении о применении исковой давности (письменно),   в) в судебном заседании (устно) ещё в предварительном заседании или когда угодно до ухода судьи в совещательную комнату, но убедиться, что секретарь занёс ваше устное заявление в протокол заседания.

Но коль у вас период к взысканию в иске начинается с июля 2017 г., то заявлять об исковой давности бессмысленно.

Не вздумайте каким-нибудь макаром нечаянно при разбирательстве ПРИЗНАТЬ долг, возникший до этого периода, то есть весь долг, скопившийся на лицевом счёте к июлю 2017 г. Иначе получите сюрприз.

Изменено 19 сентября, 2020 пользователем nebrit

[Юлиja]

Меня беспокоит, что в заявлении о выдаче судебного приказа поставили изначально июль, а не более ранний срок.

 

17 минут назад, nebrit сказал:

Но коль у вас период к взысканию в иске начинается с июля 2017 г., то заявлять об исковой давности бессмысленно.

а куда деть 50 тысяч, с которыми я не согласна?  

 

Спасибо! 

У меня есть еще немного времени поразмышлять...

[nebrit]

Какой период заявлен в иске?

[Pavel P.]

№ 354

«31. Исполнитель обязан:

д) производить непосредственно при обращении потребителя проверку правильности исчисления предъявленного потребителю к уплате размера платы за коммунальные услуги, задолженности или переплаты потребителя за коммунальные услуги, правильности начисления потребителю неустоек (штрафов, пеней) и немедленно по результатам проверки выдавать потребителю документы, содержащие правильно начисленные платежи. Выдаваемые потребителю документы по его просьбе должны быть заверены подписью руководителя и печатью исполнителя (при наличии). В случае если проведение такой проверки непосредственно при обращении потребителя невозможно, проверка может производиться в срок, определенный по договоренности потребителя и исполнителя, но не превышающий 1 месяц со дня обращения потребителя. Документы по результатам проверки предоставляются потребителю способом, согласованным потребителем и исполнителем, не позднее 5 рабочих дней после завершения такой проверки;»

письменно обратитесь в УО и просить 

«Надежный способ узнать долг по квартплате — получить выписку лицевого счета в УК. Сделать это могут: зарегистрированные в квартире люди; собственники;»

или через суд.

 

 

[Юлиja]

1 час назад, nebrit сказал:

Какой период заявлен в иске?

01.07.2017- 30.11.2019

23 минуты назад, Pavel P. сказал:

«Надежный способ узнать долг по квартплате — получить выписку лицевого счета в УК. Сделать это могут: зарегистрированные в квартире люди; собственники;»

или через суд.

я понимаю, что я могу это запросить.

 

2 часа назад, Малыгин Олег сказал:

цена иска какая ?

51 тыс.

[nebrit]

Сомневаетесь в правильности начислений? Тогда попытайтесь самостоятельно сделать расчёты.

Не сомневаетесь? Готовьтесь к взысканию.

Или есть весомая причина не оплачивать? 3.000 в месяц  за квартиру - это нормально.

[Юлиja]

1 час назад, nebrit сказал:

Тогда попытайтесь самостоятельно сделать расчёты.

Зачем? У меня есть чеки. 

1 час назад, nebrit сказал:

3.000 в месяц  за квартиру - это нормально.

Хорошие у вас расценки. 

А 10 тыс. не хотите в течение 10 лет? 

А так то да, три нормально, согласна. 

[Pavel P.]

7 часов назад, nebrit сказал:

это нормально.

"Большой объем ОДН (электр.). Отказались платить всем домом. Поменяли все ИПУ. РСО и УО через год разобрались. Безучетное потребление юр. лицом. отключили от Кол.ПУ. Был подключен через свой(отдельный) ПУ, отдельно от элект. сетей МКД. Перерасчет.
С 08.2010г. По 08.2011г.начислено ОДН (электр.) – 1030 руб.
С 08.2011г. По 08.2012г.начислено ОДН (электр.) – 66 руб."

[Юлиja]

Всем спасибо за ответы.

Изменено 20 сентября, 2020 пользователем Малыгин Олег
тема не закрыта

[Юлиja]

Добрый вечер.

Подскажите, пожалуйста, как предоставить в суд справки и чеки банка, подтверждающие оплату КУ.

В выписке тсж (истца) оплаты  отсутствуют и посчитаны в задолженность.

Нужно писать какое то ходатайство или заявление? и это должны быть оригиналы или можно сначала копии.

 

[Юлиja]

4 часа назад, Юлиja сказал:

Изменено 1 час назад пользователем Малыгин Олег

😢😢 ну вот...тут никто не ответит, вся тема не соответствует последнему вопросу.☹️