Alfalfa Опубликовано 21 февраля, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2020 (изменено) Всем доброго дня! 13 лет прожила в браке, а 13-го марта ушла от мужа, взяв пару пакетов с вещами первой необходимости (трусы/носки/пара кофт/пара джинсов/домашняя одежда), документами и 50руб в кармане. Несколько раз просила отдать мне моё имущество, но безрезультатно. В январе подала исковое. На днях было слушание - подготовка к разделу. С их стороны пришла нанятая юристка, которая заявила, что цены ориентировочные на вещи я взяла из головы (я их брала ориентировочные с авито), что описываю старые вещи, многие уже сломанные и выброшенные ещё при мне, а что личных вещей меня и ребенка не осталось - я их забрала когда уходила. Судья на это даже сама посмеялась, т.к. при этом они соглашаются с тем, что я ушла ночью тихо, но при этом на руках вынесла абсолютно всю одежду/обувь, а кроме того и детский стол, и все игрушки, и встроенную посудомойку, и огромный детский батут. Адвокат настаивает на том, что переписки из соц.сетей в которых я в разные годы писала другим людям о "а у нас вот такой пылесос" или "сегодня купили то-то" - это не доказательства (написать можно что угодно), предоставленные фотографии тоже , т.к. их можно было сделать хоть где (хотя на них и видно что квартира одна, и кроме вещей местами я, местами бывший муж, местами друзья, местами ребенок), что в раздел я не могу включать самодельные вещи, т.к. их невозможно оценить (мебель, которую делали совместно, кресла, которые шила я, но тем не менее расходники покупались, плюс есть рыночные цены на аналогичные вещи). И что свидетельские показания людей, которые приходили в квартиру после моего ухода - тоже не доказательства. Бывший муж знает, что чеков ни на что у меня нет (абсолютно всё, что было осталось у него, общим знакомым он также говорил, что я ничего не заберу, т.к. у меня нет чеков). Да и к тому же получается, что даже если бы у меня были чеки - они (если верить адвокату) ничего не докажут, т.к. всегда можно сказать "выбросили ещё когда жили совместно". По ценам я сказала что "пусть предложит свои варианты, кроме того если считает что где-то что-то завышено - я могу забрать по этой цене, если считает что что-то занижено - пусть забирает сам". Про некоторые вещи бывшая свекровка сказала что "самолично их выбросила ещё когда жили вместе, т.к. они были сломанными" - это при том, что некоторые из них весьма тяжелые, а ей как врач сказал лет 15 назад больше 3 кг не поднимать - она абсолютно всё, что поднимает, взвешивает. Ничего письменного адвокат не предоставила, судья договорилась с ней что письменные возражения/доказательства они отправят мне на электронную почту до 21 февраля, чтобы у меня до суда было время подготовить ответ (суд 27 февраля). На сегодняшний день пока мне ничего не отправили. Подскажите, пожалуйста, по вещам (что делать в ситуации, если чеков нет, а на некоторые вещи их и не было, т.к. покупались с рук), действительно ли фотографии, свидетельские показания (не родственников), которые видели вещи у него после моего ухода, фрагменты переписок за разные годы - не доказательства. И могут ли в результате, если решат, что у меня доказательств нет, не просто ничего мне не отдать, но и заставить оплатить нанятого ими адвоката? Изменено 21 февраля, 2020 пользователем Малыгин Олег Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Coldplay Опубликовано 21 февраля, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2020 8 часов назад, Alfalfa сказал: И могут ли в результате, если решат, что у меня доказательств нет, не просто ничего мне не отдать, но и заставить оплатить нанятого ими адвоката? Могут. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alfalfa Опубликовано 22 февраля, 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2020 8 часов назад, Coldplay сказал: Могут. А в случае, если, раздел всё же будет произведен, просто не по предложенной мною схеме и с другими ценами (я добавила в иск ориентировочные цены и предложенную схему раздела, но в требованиях написала "разделить общее имущество", а не списком что и на какую цену я хочу забрать) - это будет считаться частично проигранным или же отсудив любую вещь из общего имущества иск будет считаться выигранным? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
zavarow Опубликовано 22 февраля, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2020 59 минут назад, Alfalfa сказал: это будет считаться частично проигранным или же отсудив любую вещь из общего имущества иск будет считаться выигранным? Частично удовлетворенным. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alfalfa Опубликовано 26 февраля, 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 26 февраля, 2020 Пришло возражение от них (завтра суд, пришло с час назад). В общем суть: оказывается все вещи нам покупала свекровка, т.к. все чеки у неё (они у мужа оставались), вещи свои я все вывезла. И самое яркое: они оформили договор на то, что мы арендовали квартиру у неё, приложили копию договора на срок с 2012 года (срок договора до 2022 года) за 15тыс.руб. в месяц и соответственно что я должна им кучу денег за это. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ghhg Опубликовано 26 февраля, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 февраля, 2020 (изменено) 5 минут назад, Alfalfa сказал: за 15тыс.руб. в месяц и соответственно что я должна им кучу денег за это. кучу не должны. Вы договор не подписывали, а подписывал муж. Экспертизу назначить в рамках суда и доказать, что ему не 10 лет. Срок исковой давности при всем даже плохом раскладе 3 года. Даже если свекровь взыщет с БМ в суде долг за три года, то с вас тоже в суде могут попробовать взыскать половину от 2х лет, год вы с ним не живете уже, и то сильно сомнительно, что суд этот долг разделит. Имущество делить не советую, так как там доказать, что приобретали вы или муж вам нечем., жилье свекрови, чеки тоже у нее. Шансов практически нет. Изменено 26 февраля, 2020 пользователем ghhg 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alfalfa Опубликовано 26 февраля, 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 26 февраля, 2020 По квартире вот что нашла: ГК РФ Статья 651. "Договор аренды здания или сооружения, заключенный на срок не менее года, подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации." , у них же на этом "документе" написан срок в 10 лет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ghhg Опубликовано 26 февраля, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 февраля, 2020 3 минуты назад, Alfalfa сказал: подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации." , у них же на этом "документе" написан срок в 10 лет. Обычно в таком случае, чтобы избежать регистрации, на год делают каждый год. А ваш недействительный пусть в суде приобщат, там его и оспорите, на основании того, что регистрации нет и вы не в курсе о какой то оплате. Кстати, если в суде будет такой документ показан. то может быть это позицию БМ и в остальном пошатнет, суд примет во внимание фальсификацию доказатльств. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Coldplay Опубликовано 26 февраля, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 февраля, 2020 1 час назад, Alfalfa сказал: В общем суть: оказывается все вещи нам покупала свекровка, т.к. все чеки у неё (они у мужа оставались), вещи свои я все вывезла. И самое яркое: они оформили договор на то, что мы арендовали квартиру у неё, приложили копию договора на срок с 2012 года (срок договора до 2022 года) за 15тыс.руб. в месяц и соответственно что я должна им кучу денег за это. Это как бы следовало предполагать и учитывать перед обращением в суд. 1 час назад, ghhg сказал: Вы договор не подписывали, а подписывал муж. Это имеет какое-то значение? 1 час назад, ghhg сказал: Экспертизу назначить в рамках суда и доказать, что ему не 10 лет. А если экпертиза ничего не покажет? Денюжка на ветер. 1 час назад, Alfalfa сказал: ГК РФ Статья 651 Правила о договоре аренды в данном случае применяться не будут. 59 минут назад, ghhg сказал: регистрации нет Поскольку речь идет о договоре найма, то отсутствие регистрации обременения само по себе на действительность договора не влияет. Есть ли другие основания для признания его недействительным, сафсем другая песня. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ghhg Опубликовано 26 февраля, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 февраля, 2020 3 часа назад, Coldplay сказал: Денюжка на ветер. Кто то здесь на форуме писал недавно, что делал экспертизу такую и она показала, что документ не настолько стар, как там дата стоит. Ну, возможно я След пересмотрела) Сан-сити, кажется об этом писал. Он на родительском разделе так же часто пишет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Coldplay Опубликовано 27 февраля, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2020 (изменено) 18 часов назад, ghhg сказал: Кто то здесь на форуме писал недавно, что делал экспертизу такую и она показала, что документ не настолько стар, как там дата стоит. Говорят, кто-то миллиард в лотерею выиграл... Изменено 27 февраля, 2020 пользователем Coldplay Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ghhg Опубликовано 27 февраля, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2020 40 минут назад, Coldplay сказал: Говорят, кто-то миллиард в лотерею выиграл... а здесь большинство говорят, копии не все выкладывают. вот в этой теме он писал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alfalfa Опубликовано 27 февраля, 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2020 На судебное заседание со стороны ответчика не явился никто, назначили следующее слушание на 10 марта. Сейчас заметила, что возражения на исковые от имени бывшего мужа подписаны явно кем-то другим. Судья сказала, что нет доказательств, что вещи приобретены не свекровкой, т.к. мы проживали в её квартире и об этом написано в возражениях, а чеков у меня нет (только свидетельские, фотографии из квартиры и скриншоты перепиок из вк, которые не подтверждены нотариусом), поэтому я сейчас ищу дополнительные доказательства. Но с другой стороны со стороны ответчика только текст в возражении, принесенном адвокатом, о том, что вещи покупались свекровкой, при этом без подписи ответчика (я уверена если закажу экспертизу -она это подтвердит), от свекровки по сути нет ничего (т.е. как свидетель она не являлась). Вопрос: если со стороны ответчика никто так и не явится, я подтвержу экспертизой то, что возражения подписаны другим человеком - можно ли будет считать, что ответчик на дело возражений вообще не заявил? Нашла, что экспертизу я смогу сделать вроде только с сотрудничеством с ним (т.е. от него надо будет много подписей и лист написанный его почерком свежий), а если он даже согласиться на это (хотя естественно нет) - то тут же подпишет такую же бумагу по сути уже сам... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Coldplay Опубликовано 2 марта, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 марта, 2020 27.02.2020 в 15:43, ghhg сказал: копии не все выкладывают. Ну выложит, и что? Вы гарантируете, что и в этом деле заключение эксперта будет аналогичным? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ghhg Опубликовано 2 марта, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 марта, 2020 49 минут назад, Coldplay сказал: Вы гарантируете, что и в этом деле заключение эксперта будет аналогичным? в любом деле ничего гарантировать нельзя. Но это не значит, что не стоит изучать опыт других. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Coldplay Опубликовано 2 марта, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 марта, 2020 6 часов назад, ghhg сказал: Но это не значит, что не стоит изучать опыт других. Изучайте, ради бога. Мой вот опыт говорит, что в данном деле ходатайствовать о назначении экспертизы нецелесообразно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ghhg Опубликовано 3 марта, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 марта, 2020 Ну и ваш опыт тоже не лишний.) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 27 февраля, 2021 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2021 27.02.2020 в 22:36, Alfalfa сказал: назначили следующее слушание на 10 марта. Чем закончилось рассмотрение дела? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alfalfa Опубликовано 14 марта, 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 марта, 2021 27.02.2021 в 13:37, *Аннушка* сказал: Чем закончилось рассмотрение дела? Следующее заедание 24 марта На данный момент: сторона ответчика наняла нового адвоката, добавили к делу бывшую свекровку как третью сторону (т.к. имущество находится в её квартире). По моей просьбе назначили экспертизу стоимости вещей в квартире, но сторона ответчика попросила определенного оценщика, я согласилась. Суд сказал оценить вещи, которые находятся в квартире по моему списку, если вещей из списка нет - оценивать по материалам дела. Три раза вызывали на экспертизу (в квартире бывшего мужа). Первые два раза туда приходили ровно к назначенному времени я, эксперт и бывшая свекровка, и бывшая свекровка говорила, что никогда меня в квартиру не запустит, соответственно экспертизы не было. Эксперт советовал мне отказаться от оплаты, т.к. "иначе каждый мой вызов тоже будете оплачивать отдельно". При этом пока стояли у закрытой квартиры при второй назначенной экспертизе - пришел участковый. Оказалось регулярно ходит по вызовам от соседей, но ему также никто дверь не открывает. Хотела забрать свои вещи с помощью участкового (там осталось то, что однозначно и бесспорно моё - вроде фотографий детских), свекровка сказала участковому, что меня вообще не знает... На третью экспертизу мы как обычно подъехали заранее, по домофону никто не ответил - зашли с соседями, поднялись на этаж. Там у квартиры явно ждали 2 его друга. Встали ждать рядом. Когда пришло назначенное время (14:00) - так никто и не подошел, нашли телефон эксперта, позвонили, спросить не отменена ли экспертиза (пока искали номер - прошло 4 минуты). На что эксперт нам ответил, что они уже её проводят. На наше удивленное "неужели время перенесли? Нам назначили ровно на 14" - она ответила "мы начали ровно в 14, вас на месте не было". На наше "но нас никто не впускает" - её "я сделать ничего не могу". Постояла подолбилась ещё немного в дверь, сняли это на видео и ушли. Видимо друзья там стояли на будущее как "свидетели что нас к нужному времени не было". Пробовали запросить через участкового записи с подьезда, раньше там была камера - оказалось на нужное время записей нет... В пятницу меня позвали в суд ознакомиться с результатами экспертизы. Суду сказали, что на экспертизе меня не было, т.к. я опоздала. Результаты весьма странные, местами до комичного. Например ноутбук и 4 монитора оценили в 0руб, т.к. "со слов ответчика они не работают, предоставил он его для экспертизы их в разобранном виде", "проектор стоит 800руб, т.к. изображение рябит, а со слов ответчика нужна замена матрицы", "встраиваемая посудомойка нуждается в ремонте, т.к. у неё отсутствует крышка" (в доказательство даже фотка посудомойки без крышки, но это встраиваемая посудомойка, она так и покупалась), компьютер его оценен только по процессору (хотя на одном процессоре компы могут стоить очень по-разному). Очень многие вещи отсутствовали, цены на них как были выставлены - для меня тоже загадка. Например цифровое пианино с подставкой оценено в 6500, написано, что оно имеет износ 38-54%, и нуждается в ремонте, выставлено фото из магазина чтобы показать цену нового - 33. Но откуда речь о ремонте для меня совершенно не понятно, а за 6,5 с авито для примера и близко не купить цифровое пианино, даже требующее ремонта. Понимаю, что эксперт этот и не разбирается в тех же компах, потому как при 2 назначенной экспертизе она записывала некоторые моменты с моих слов, и когда я говорила характеристики компа бывшего мужа - спросила как пишется ddr, добавив, что совершенно в этом не разбирается. Сейчас думаю пытаться ли оспорить экспертизу, как это делать и в какую сумму это обойдется... Стоимость этой экспертизы стоит 20тыс.руб. (не знаю включили ли в неё приезды "в холостую", т.к. написана просто конечная цена). Завтра будем узнавать можно ли ещё раз ознакомиться в суде с результатами экспертизы (т.к. я не знала, что надо будет фотографировать, думала копию сделают, телефон был севший, на просьбу снять копию дали листок с ручкой и сказали переписывать). Хотя пишут, что чтобы оспорить, также нужна копия... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 14 марта, 2021 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 14 марта, 2021 1 час назад, Alfalfa сказал: Следующее заедание 24 марта Вы с адвокатом? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alfalfa Опубликовано 14 марта, 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 марта, 2021 19 минут назад, *Аннушка* сказал: Вы с адвокатом? без Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alfalfa Опубликовано 17 марта, 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 марта, 2021 В общем, я решила пытаться оспорить результаты экспертизы и назначить новую. Проконсультировалась с несколькими оценщиками - в результатах экспертизы есть грубые ошибки. Например: слова про необходимость ремонта отсутствующих вещей, то, что мониторы и ноутбук приравняли по стоимости к 0, хотя им для оценки предстваили не мониторы и ноут, а детали и т.д. Если кто-нибудь может помочь написать ходатайство подобное (по признанию результатов экспертизы незаконными и просьбе провести повторную оценку другим оценщиком) - напишите, пожалуйста, стоимость в личку Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы Малыгин Олег Опубликовано 17 марта, 2021 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 17 марта, 2021 57 минут назад, Alfalfa сказал: В общем, я решила пытаться оспорить результаты экспертизы и назначить новую. Проконсультировалась с несколькими оценщиками - в результатах экспертизы есть грубые ошибки. Клин клином вышибают. Опровергнуть заключение одного эксперта может только другой эксперт или группа экспертов (это дороже обойдётся). Следует заблаговременно обратиться к оценщику "с дипломом" чтобы составил рецензию на заключение судебной экспертизы. Эту рецензию в судебном заседании просить приобщить к делу (копию - ответчику). Обязательно привести в судебное заседание автора рецензии и просить суд о его опросе как специалиста. Также просить суд вызвать и допросить автора заключения судебной экспертизы с целью выявления ее пороков (недостатков). Если судья усомнится в первоначальном заключении, то по вашей просьбе назначит новую экспертизу. Скажите, мировое соглашение сторонами спора не рассматривается вовсе ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 17 марта, 2021 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 17 марта, 2021 Если 1 час назад, Alfalfa сказал: в результатах экспертизы есть грубые ошибки то конечно же есть смысл 1 час назад, Alfalfa сказал: пытаться оспорить результаты экспертизы и назначить новую Лица, участвующие в деле, могут ходатайствовать о назначении дополнительной или повторной экспертизы и предлагать экспертов, экспертное учреждение, в котором, по их мнению, должна быть проведена экспертиза, представлять суду вопросы, подлежащие разрешению при проведении экспертизы. Почитайте ст. 79 ГПК РФ. Образец ходатайства: Цитата В ____________________________ районный суд Заявитель: ________________________________ (Ф.И.О.) адрес: ___________________________________, телефон: ____________, адрес электронной почты: __________________ Дело № ____________________________________ Истец: ____________________________________ (Ф.И.О.) адрес: ___________________________________, телефон: ____________, факс: _____________, адрес электронной почты: __________________ Ответчик: _________________________________ (Ф.И.О.) адрес: ___________________________________, телефон: ____________, адрес электронной почты: __________________ Ходатайство о назначении повторной экспертизы В производстве ___________________ районного суда находится дело № ____ по иску ____________________________ к ___________________________________ (Ф.И.О. истца) (Ф.И.О. ответчика) о ____________________________________________. (предмет спора) Заявитель является _______________ (истцом/ответчиком) по данному делу. В связи с тем что в результате экспертизы, проведенной _____________________________________________________________, ряд вопросов (эксперт и срок) остались невыясненными, а также для разъяснения возникающих при рассмотрении дела вопросов, требующих специальных знаний, и на основании абз. 2 ч. 2 ст. 79 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации ПРОШУ: 1. Назначить повторную экспертизу для выяснения следующих вопросов, требующих специальных знаний: 1) _______________________________________________________; 2) _______________________________________________________. 2. Привлечь в качестве эксперта(ов) следующее(их) лицо(лиц) <1>: 1) ____________________________________________________________________ (Ф.И.О. эксперта или наименование судебно-экспертного __________________________________________________________________________. учреждения, в котором должна быть проведена экспертиза) Вопросы, подлежащие разъяснению данным экспертом: А. ____________________________________________. Б. ____________________________________________. (2) ___________________________________________________________________ (Ф.И.О. эксперта или наименование судебно-экспертного __________________________________________________________________________. учреждения, в котором должна быть проведена экспертиза) Вопросы, подлежащие разъяснению данным экспертом: А. ____________________________________________. Б. ____________________________________________.) Для проведения экспертизы в распоряжение эксперта(ов) подлежат представлению следующие материалы и документы: ____________________________ __________________________________________________________________________. Приложение: 1. Документы, подтверждающие необходимость назначения повторной (дополнительной, комплексной или комиссионной) экспертизы. 2. Копии ходатайства и приложенных к нему документов всем лицам, участвующим в деле. 3. Иные документы, подтверждающие обстоятельства, на которых заявитель основывает свои требования. "___"________ ____ г. Заявитель: ___________________/_____________________/ (подпись) (Ф.И.О.) Имейте в виду, что оплачивать повторную экспертизу придётся, вероятнее всего, Вам. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alfalfa Опубликовано 17 марта, 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 марта, 2021 1 минуту назад, Малыгин Олег сказал: Скажите, мировое соглашение сторонами спора не рассматривается вовсе ? К сожалению, нет, я изначально просила из всех вещей моих за 13 лет совместной жизни, и 7-летнего ребенка - только вернуть сыну его приставку, а мне гитару, пианино и комп для работы. Писала, что в противном случае мне придется обращаться в суд. Мне ответили, что ничего абсолютно отдавать не будут 1 минуту назад, *Аннушка* сказал: Имейте в виду, что оплачивать повторную экспертизу придётся, вероятнее всего, Вам. Эта экспертиза тоже на мне, т.к. я её запросила Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.