Qwell Опубликовано 14 сентября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2019 Коллеги, Имеется дедушка, с огромным количеством судимостей, в том числе по тяжким преступлениям. На данный момент активной судимости нет. Необходимо поразить дедушку в правах на общение с ребенком, т.к. истец не хочет, чтобы в воспитании ребенка так или иначе участововал уголовник. Как вы думаете, какие исковые требования подавать перспективнее - о поражении в правах, или об определении порядка общения (1 час в месяц), с условием, что при таком общении присутствует психолог\пристав\истец? Как оградить ребенка от такого деда? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы Валерий177 Опубликовано 14 сентября, 2019 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2019 8 часов назад, Qwell сказал: исковые требования о поражении в правах, Эк Вы загнули!))) У нас, чай, не Франция)). Подавать на "порядок" нет смысла. Суд должен обязать дедушку (дабы решение было исполнимым) встречаться с внуком в определённое время, в определённом месте... Только в этом случае приставы "возбудятся". У Вас же намерения прямо противоположные - исключить встречи. Вам надо нарушить положения 67-й СК и ждать, когда дед сам обратиться в суд. От этого "плясать". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Qwell Опубликовано 14 сентября, 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2019 14 минут назад, Валерий177 сказал: Эк Вы загнули!))) У нас, чай, не Франция)). Подавать на "порядок" нет смысла. Суд должен обязать дедушку (дабы решение было исполнимым) встречаться с внуком в определённое время, в определённом месте... Только в этом случае приставы "возбудятся". У Вас же намерения прямо противоположные - исключить встречи. Вам надо нарушить положения 67-й СК и ждать, когда дед сам обратиться в суд. От этого "плясать". Нарушение 67 исключено, т.к. ребенок проживает у матери. Она контролирует общение ребенка со своим отцом и истец не может контролировать это общение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ghhg Опубликовано 14 сентября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2019 А может дедушка исправился, остепенился? Доказать его негативное влияние на ребенка чем-то можно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы gleb Опубликовано 15 сентября, 2019 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2019 15 часов назад, Qwell сказал: Как оградить ребенка от такого деда? Кто вы в данной ситуации? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
К_с Опубликовано 15 сентября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2019 Написано: коллеги Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы Валерий177 Опубликовано 15 сентября, 2019 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2019 12 часов назад, Qwell сказал: Нарушение 67 исключено Вы не поняли. Нарушать 67-ю должна мать. Проще говоря, препятствовать общению деда и внука. И уже деду придётся обращаться в суд за установлением порядка. В процессе же и будете доказывать неприемлемость их общения. Даже, если какое-то положительное для деда решение и будет, то существует масса законных способов его обойти. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ВМР Опубликовано 15 сентября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2019 15 часов назад, Qwell сказал: Имеется дедушка, с огромным количеством судимостей, в том числе по тяжким преступлениям. На данный момент активной судимости нет. Необходимо поразить дедушку в правах на общение с ребенком, т.к. истец не хочет, чтобы в воспитании ребенка так или иначе участововал уголовник. Вы почитайте темы в этом разделе. Матери используют сотни вполне законных способов изоляции детей от отцов, а тут некий дедушка... Он что такой грозный, что с ним не совладать? С другой стороны, возможно, редкие встречи "уголовника" с родным (и похожим на него, возможно) внуком могут принести любовь и радость его ожесточенной душе. Этого ведь тоже нельзя отрицать... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Qwell Опубликовано 15 сентября, 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2019 8 часов назад, ghhg сказал: А может дедушка исправился, остепенился? Доказать его негативное влияние на ребенка чем-то можно? 54 минуты назад, Валерий177 сказал: Вы не поняли. Нарушать 67-ю должна мать. Проще говоря, препятствовать общению деда и внука. И уже деду придётся обращаться в суд за установлением порядка. В процессе же и будете доказывать неприемлемость их общения. Даже, если какое-то положительное для деда решение и будет, то существует масса законных способов его обойти. Местожительства ребенка суд определил с матерью. Дедушка - ее отец. 67 СК со своим отцом, ясное дело, она не нарушит. Истец - отец ребенка, права на общение с ребенком которого всячески нарушаются, в том числе и самим дедушкой. Ближайшая судимость (условный срок) истекла в 2018 году, так что "остепенился" тут не подходит. 5 часов назад, gleb сказал: Кто вы в данной ситуации? Представитель истца. 42 минуты назад, ВМР сказал: Вы почитайте темы в этом разделе. Матери используют сотни вполне законных способов изоляции детей от отцов, а тут некий дедушка... Он что такой грозный, что с ним не совладать? С другой стороны, возможно, редкие встречи "уголовника" с родным (и похожим на него, возможно) внуком могут принести любовь и радость его ожесточенной душе. Этого ведь тоже нельзя отрицать... Последняя судимость дедушки была уже в то время, когда у дедушки уже был внук (точнее, уже 5 внуков). Я склоняюсь к установлению порядка общения с дедушкой (1 час в месяц), указав необходимым присутствие при встречах истца и\или психолога. Если указывать запрет на общение - явно завернут по 67, т.к. законодательного механизма на запрет общения с бабушкой\дедушкой нет, есть только на родителей. А тут - обычное определение порядка общения.. Ясное дело, что мать ребенка будет нарушать этот порядок. Безусловно. Но это уже другая история, которая может привести к интересным последствиям. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Valeriy_A Опубликовано 15 сентября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2019 1 час назад, Qwell сказал: Представитель истца. Вы не можете установить порядок общения с дедушкой от имени отдельно проживающего родителя, и не можете создать матери обязанность передавать ребенка дедушке. Истец отец, ответчик дед, а кем у вас будет мать в процессе? У вас видимо спор между родителями об участии деда в воспитании. И еще вы не сможете доказать ущерб от общения ребенка с дедушкой. Ребенок ведь наверняка не матерится, не пьет, не курит, не ворует, к участию в преступной деятельности не привлекается. Ну есть судимости, и что же. Он же не усыновляет ребенка. 1 час назад, Qwell сказал: это уже другая история, которая может привести к интересным последствиям. Ст. 67 СК РФ смотрите, у вас ничего не выйдет. Как представителю вам бы следовало разъяснить отцу ребенка его права, права ребенка и права дедушки, невозможность установления порядка общения в этом случае. Но можете конечно и экспериментировать, тем более если доверитель готов вам платить за эксперименты, потом расскажете. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы gleb Опубликовано 15 сентября, 2019 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2019 2 часа назад, Qwell сказал: Представитель истца. С такими представителями врагов не нужно! 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Qwell Опубликовано 15 сентября, 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2019 1 час назад, Valeriy_A сказал: Вы не можете установить порядок общения с дедушкой от имени отдельно проживающего родителя, и не можете создать матери обязанность передавать ребенка дедушке. Истец отец, ответчик дед, а кем у вас будет мать в процессе? У вас видимо спор между родителями об участии деда в воспитании. И еще вы не сможете доказать ущерб от общения ребенка с дедушкой. Ребенок ведь наверняка не матерится, не пьет, не курит, не ворует, к участию в преступной деятельности не привлекается. Ну есть судимости, и что же. Он же не усыновляет ребенка. Ст. 67 СК РФ смотрите, у вас ничего не выйдет. Как представителю вам бы следовало разъяснить отцу ребенка его права, права ребенка и права дедушки, невозможность установления порядка общения в этом случае. Но можете конечно и экспериментировать, тем более если доверитель готов вам платить за эксперименты, потом расскажете. Ребенок материться, дедом прививается любовь к оружию. 43 минуты назад, gleb сказал: С такими представителями врагов не нужно! Большое спасибо за мою профессиональную оценку. Но, все-таки, я пришел за советом, как деда исключить из воспитания ребенка, т.к. отцу общаться с ребенком не дают, приставы бездействуют, по КАС суды выгораживают приставов. Единственный пример "мужчины" в жизни ребенка - уголовник с 7ю судимостями. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Valeriy_A Опубликовано 15 сентября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2019 42 минуты назад, Qwell сказал: Ребенок материться, Мягкий знак лишний. Вопросы тут к папе и маме, а не к дедушке 43 минуты назад, Qwell сказал: Единственный пример "мужчины" в жизни ребенка - уголовник с 7ю судимостями. Что мешает отцу присутствовать в жизни ребенка? Про 7 судимостей надо было думать раньше 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы gleb Опубликовано 15 сентября, 2019 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2019 42 минуты назад, Qwell сказал: Но, все-таки, я пришел за советом, как деда исключить из воспитания ребенка, Отлично, гонораром с юристами тоже поделитесь? 43 минуты назад, Qwell сказал: т.к. отцу общаться с ребенком не дают, приставы бездействуют, по КАС суды выгораживают приставов. Единственный пример "мужчины" в жизни ребенка - уголовник с 7ю судимостями. а представитель не знает, что делать и ищет ответы на бесплатном форуме и обвиняет всех вокруг в бездействии, класс! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Valeriy_A Опубликовано 15 сентября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2019 45 минут назад, Qwell сказал: как деда исключить из воспитания ребенка, т.к. отцу общаться с ребенком не дают Ну так он может доказать, что проживание ребенка с мамой не отвечает интересам ребенка, и самостоятельно им заниматься. Раз ребенок матерится, это явно не грудничок Короче порядок общения установить вы не сможете, т.к. спор между матерью и дедом отсутствует, а если они еще и живут вместе, он в принципе исключен 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ghhg Опубликовано 15 сентября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2019 55 минут назад, Qwell сказал: Единственный пример "мужчины" в жизни ребенка - уголовник с 7ю судимостями вот куда люди смотрят делая детей с женщинами из таких семей. Это гены, теперь уже общайся, не общайся... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы Валерий177 Опубликовано 15 сентября, 2019 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2019 3 часа назад, Qwell сказал: Дедушка - ее отец Теперь понятно. 2 часа назад, Valeriy_A сказал: кем у вас будет мать в процессе Я когда-то пытался установить порядок для бывшей тёщи. Суд отказал именно по причине невозможности исполнения такого решения. В "город" даже не совался. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Qwell Опубликовано 15 сентября, 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2019 4 часа назад, Valeriy_A сказал: Мягкий знак лишний. Вопросы тут к папе и маме, а не к дедушке Что мешает отцу присутствовать в жизни ребенка? Спасибо, машинально поставил. Что мешает? Мать ребенка, которая не исполняет решения судов. Приставы бездействуют, как обычно. Отец исправно платит алименты в полном объеме, задолженностей не имеет, регулярно передает ребенку подарки, одежду, обувь, игрушки. При этом как-то иначе в воспитании ребенка участвовать не может из-за бывшей жены. 4 часа назад, gleb сказал: Отлично, гонораром с юристами тоже поделитесь? а представитель не знает, что делать и ищет ответы на бесплатном форуме и обвиняет всех вокруг в бездействии, класс! Обвиняет всех вокруг? Глеб, у Вас паранойя. Во-вторых, я зашел чтобы посоветоваться с коллегами, возможно кто-то мог бы поделиться своим опытом. Не все следует мерять на деньги. А Вас я попрошу не высказывать свою личную неприязнь в этой теме. Иногда лучше промолчать. 4 часа назад, Valeriy_A сказал: Ну так он может доказать, что проживание ребенка с мамой не отвечает интересам ребенка, и самостоятельно им заниматься. Раз ребенок матерится, это явно не грудничок Короче порядок общения установить вы не сможете, т.к. спор между матерью и дедом отсутствует, а если они еще и живут вместе, он в принципе исключен Это уже вопрос к переопределению места жительства ребенка. Для него пока мало оснований, т.к. не собрана необходимая доказательная база. 4 часа назад, ghhg сказал: вот куда люди смотрят делая детей с женщинами из таких семей. Это гены, теперь уже общайся, не общайся... Не берусь судить, т.к. это уже межличностные отношения истца и бывшей жены. Но согласен с Вами. Хотя, всем нам свойственно ошибаться. 4 часа назад, Валерий177 сказал: Я когда-то пытался установить порядок для бывшей тёщи. Суд отказал именно по причине невозможности исполнения такого решения. В "город" даже не совался. Да, подводных камней тут много. У суда много оснований такой иск развалить. Просто глупо (как обычно) выходит - отца можно лишить родительских прав, а бабушек\дедушек, даже если они представляют угрозу для ребенка, нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы Валерий177 Опубликовано 15 сентября, 2019 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2019 6 минут назад, Qwell сказал: глупо (как обычно) выходит - отца можно лишить родительских прав, а бабушек\дедушек, даже если они представляют угрозу для ребенка, нет. Именно так. Издержки российского семейного права. Я как-то участвовал в городском собрании руководителей опек, КДН, ОДН, Уполномоченных и т.п.... и поднял этот вопрос. Ответ Астахова звучал примерно: "... оба родителя ответственны за своего ребёнка и оба должны понимать, что для него хорошо, а что плохо... В случае же разногласий, нужно либо договариваться, либо обращаться за помощью в органы опеки...". Т.е., конкретики никакой. В кулуарах его помощники также пожали плечами. 14 минут назад, Qwell сказал: вопрос к переопределению места жительства ребенка Пожалуй, единственный вариант. В ходе процесса заявить психологическую экспертизу ребёнка на предмет негативного воздействия деда. Шансов мало, но будет заключение психологов. Уже что-то. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы gleb Опубликовано 15 сентября, 2019 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2019 7 минут назад, Qwell сказал: А Вас я попрошу не высказывать свою личную неприязнь в этой теме. Иногда лучше промолчать. Нет уж, извольте слушать - так будет с каждым горе-юристом, перебрасывающим свою работу на форум... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Qwell Опубликовано 15 сентября, 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2019 15 минут назад, Валерий177 сказал: Именно так. Издержки российского семейного права. Я как-то участвовал в городском собрании руководителей опек, КДН, ОДН, Уполномоченных и т.п.... и поднял этот вопрос. Ответ Астахова звучал примерно: "... оба родителя ответственны за своего ребёнка и оба должны понимать, что для него хорошо, а что плохо... В случае же разногласий, нужно либо договариваться, либо обращаться за помощью в органы опеки...". Т.е., конкретики никакой. В кулуарах его помощники также пожали плечами. Пожалуй, единственный вариант. В ходе процесса заявить психологическую экспертизу ребёнка на предмет негативного воздействия деда. Шансов мало, но будет заключение психологов. Уже что-то. Ну, как обычно - вилами по воде, красивые слова, дела никакого. Еще бы и опека действительно детьми занималась, а не перекладыванием бумаг. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Valeriy_A Опубликовано 15 сентября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2019 (изменено) 1 час назад, Qwell сказал: У суда много оснований такой иск развалить. Просто глупо (как обычно) выходит - отца можно лишить родительских прав, а бабушек\дедушек, даже если они представляют угрозу для ребенка, нет. Солидарен с оценкой gleb, вы бы не брались. Вы иск неправильный подаете, а потом дело развалить 59 минут назад, Валерий177 сказал: Издержки российского семейного права. Это не нормы, а "юристы". Впрочем, я на таких зарабатываю. Изменено 15 сентября, 2019 пользователем Valeriy_A Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ghhg Опубликовано 15 сентября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2019 2 часа назад, Qwell сказал: Просто глупо (как обычно) выходит - отца можно лишить родительских прав, а бабушек\дедушек, даже если они представляют угрозу для ребенка, нет. А статьи у него серьезные были? Ну там, убийство, разбой, педофилия, или мелочь? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Qwell Опубликовано 16 сентября, 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 сентября, 2019 9 часов назад, ghhg сказал: А статьи у него серьезные были? Ну там, убийство, разбой, педофилия, или мелочь? Особо тяжкая + 2 тяжких, включая применение насилия и оружия. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Qwell Опубликовано 16 сентября, 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 сентября, 2019 1 час назад, Qwell сказал: Особо тяжкая + 2 тяжких, включая применение насилия и оружия. + рецидив по незаконному обороту оружия. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.