снижение алиментов при достижении одним из детей совершенолетия

[Сергей 70]

Уважаемые форумчане помогите советом или подскажите где найти нужную информацию. Есть судебный приказ по которому с меня удерживают в бухгалтерии алименты. В ближайшее время старшему сыну 18 лет. Бухгалтерия снижать алименты отказывается  отправляет к приставам. Пристава отправляют в суд на снижение алиментов. В судебном приказе указано:  удерживать алименты в размере 1/3 до их совершеннолетия. Старшему сыну наступает 18 лет, то есть согласно п.1 ст.21 ГК РФ, совершеннолетие. На основании положений ст. 81 Семейного кодекса РФ, при отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на несовершеннолетних детей взыскиваются судом с их родителей ежемесячно в размере: на одного ребенка - одной четверти заработка и (или) иного дохода родителей.

Есть ли возможность снизить алименты по закону без суда, так как  местонахождение БЖ не известно( в 2014 переехала в другой город), а принимать иск суд не горит желанием, предлагает мне установить адрес ответчицы. Поиски могут затянутся ,а алименты так и будут взыскиваться.

            

            Заранее благодарен за все ответы.

Сканировать2.TIF

[zavarow]

Плохо сформулировано судебное решение. В этом вина судьи и ваша.

Трактовать судебное решение вправе только суд, не бухгалтерия. Так что, считаю, без суда не обойтись.

Вопрос только в том, в какой форме подавать в суд - иск, просьба о разъяснении или что-то другое. Может, и не понадобиться задействовать мать.

[Ручкин]

До ИХ совершеннолетия? ?

Т.е. одному исполняется 18 лет, ему перестают платить, и затем 1/3 будут платить другому до его совершеннолетия - в этой то части решения оно продолжает действовать, других цифр в решении нет, изменить его нельзя после вступления в силу и "трактовать" иначе чем там написано.

Кстати, вы же решение не обжаловали, значит, были согласны на это? 

Изменено 11 июля, 2019 пользователем Ручкин

[Малыгин Олег]

14 часов назад, Сергей 70 сказал:

удерживать алименты в размере 1/3 до их совершеннолетия.

автор, не надо судов. идите и обсуждайте свою проблему в управлении приставов по субъекту, если там не поймут- в главном управлении по рф. то есть ваш вопрос пересматривать в суде не требуется, только сами приставы. или пройдите весь путь до главного пристава, выкладывайте ответы, только после трясите мошной перед юристами или заламывайте руки перед прокурором.

Изменено 11 июля, 2019 пользователем Малыгин Олег

[Сергей 70]

Да , не обжаловал. Формально суд прав, но дьявол крылся в деталях. Сейчас отписался приставам официальным запросом, так как до это было только личное общение с приставом, что бы разъяснили мне как они будут действовать после совершенолетия ребенка. Второй вариант это иск в суд  о защите моих законных интересов. Третий вариант это поиск БЖ.

Есть вариант ходатайствовать в суде  на основании  п 5. ст. 39 закона «Об исполнительном производстве»  частично или полностью  приостановить исполнительное производство в части взыскания алиментов на одного и детей. Тогда может БЖ и сама найдется. Как думаете такой вариант пройдет в суде?

Изменено 12 июля, 2019 пользователем Сергей 70

[AlexeySPb]

2 часа назад, Сергей 70 сказал:

Третий вариант это поиск БЖ.

вообще не вариант

[Ручкин]

Пристав и бухгалтерия должны знать адрес взыскателя, куда они отправляют документы - так что проблем с "поисками" не должно быть никаких. 

При чем тут вообще пристав, зачем вы автора посылаете к нему? Ему суд выдал такой приказ  -пусть решает все на уровне суда. 

Пристав может делать только то, что написано в исполнительном документе. 

И где в приказе у вас "части взыскания"? Я вижу только одно взыскание - 1/3. Сколько на кого не указано. Нужен новый документ, где будет указан только один ребенок. А этот должны отменить.

Изменено 13 июля, 2019 пользователем Ручкин

[Малыгин Олег]

33 минуты назад, Ручкин сказал:

При чем тут вообще пристав, зачем вы автора посылаете к нему? Ему суд выдал такой приказ  -пусть решает все на уровне суда. 

возможно вы правы. вот похожая тема 5-летней давности, аналогичный случай:

 =

[Сергей 70]

Решил пойти другим путем составил иск в суд.

ЗАЯВЛЕНИЕ

 

о разъяснении решения суда

 

 

«26»апреля  2012 г. судом вынесено решение по гражданскому делу ......................  к ......................................... о взыскании алиментов на содержание несовершеннолетних детей, которым суд постановил взыскивать с .............................алименты в размере 1/3 всех видов заработка ежемесячно. Начиная с 26 апреля 2012 года , до их совершеннолетия.

 

Решение суда еще не исполнено, и не истек срок, в течение которого решение суда может быть исполнено принудительно.

 

В ходе исполнения решения возникли неясности в решении, которые затрудняют его исполнение, а именно......................2019 старшему ........................................ наступает 18 лет, то есть согласно п.1 ст.21 ГК РФ, совершеннолетие. На основании положений ст. 81 Семейного кодекса РФ, при отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на несовершеннолетних детей взыскиваются судом с их родителей ежемесячно в размере: на одного ребенка - одной четверти заработка и (или) иного дохода родителей..

 

На основании изложенного, руководствуясь статьями 21, 202 Гражданского процессуального кодекса РФ, статьёй 81 Семейного кодекса РФ

 

Прошу:

 

1. Разъяснить решение суда от «26» апреля 2012  г. по гражданскому делу........................., по иску .................................  к ............................. о взыскании алиментов на содержание несовершеннолетних детей.

 

 

 

Что  скажете уважаемые форумчане?

 

Кстати пристава пока молчат, ну вот 17 07. будет 30 дней и дальше посмотрю, может и жалобу через интернет приемную накатаю за бездействие.

За подсказку спасибо, тоже отыграю( п. 11-25 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 25.10.1996 № 9 «О применении судами Семейного кодекса Российской Федерации при рассмотрении дел об установлении отцовства и о взыскании алиментов» даны разъяснения судам по вопросам алиментных обязательств, порядку их уплаты и взыскания), после получения ответа от приставов.

Изменено 15 июля, 2019 пользователем Сергей 70

[Сергей 70]

Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 25.10.1996 № 9 «О применении судами Семейного кодекса Российской Федерации при рассмотрении дел об установлении отцовства и о взыскании алиментов» отменено Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 26.12.2017 N 56 "О применении судами законодательства при рассмотрении дел, связанных со взысканием алиментов", а в нем нет информации как действовать приставам в моем случае.

[Малыгин Олег]

3 часа назад, Сергей 70 сказал:

составил иск в суд.

ЗАЯВЛЕНИЕ

 

о разъяснении решения суда

это просто заявление.

3 часа назад, Сергей 70 сказал:

судом вынесено решение по

а в начале было не решение суда, а:

11.07.2019 в 10:18, Сергей 70 сказал:

судебный приказ

 =

3 часа назад, Сергей 70 сказал:

руководствуясь статьями 21, 202 Гражданского процессуального кодекса РФ

автор, советую смотреть непосредственно в кодексе те статьи, на которые ссылаетесь.

3 часа назад, Сергей 70 сказал:

тоже отыграю( п. 11-25 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 25.10.1996 № 9 «О применении судами

в настоящее время это постановление утратило силу, применяется другое - в разделе алименты приколото для изучения всеми, кто интересуется.

[Сергей 70]

согласен ст 21 ГК погорячился , вернее ст.60 Конституции РФ

 

41 минуту назад, Малыгин Олег сказал:

это просто заявление.

А принципиально что это иск или заявление?

[zavarow]

На Конституцию ссылаться не надо, она "прямого действия" только на бумаге.

Обоснование, конечно, надо подкорректировать, но на деле, имхо, судье фиолетово, какие номера статей в заявлении написаны. Суть в том, что судья может дать разъяснение. И она это знает.

Насколько знаю, на практике судьи крайне неохотно дают разъяснения по своим решениям (даже самым противоречивым), в основном пишут типа "решение неясностей не содержит" и всё. Но, считаю, попробовать стоит.

[Сергей 70]

Жду ответа от приставов и если будет в ответе хоть намек на не ясность решения прикрепляю ответ к заявлению и ссылаюсь на 202 ГК РФ.

Хотя может кто еще что посоветует в обоснование. Или как надавить на судью , ведь по сути это их косяк с формулировкой в приказе.

На участке пока и.о. мирового судьи.

Вот немного поправил заявление. Оцените пож.

ЗАЯВЛЕНИЕ

 о разъяснении судебного приказа

 «26» апреля 2012 г. Суд выдал приказ по гражданскому делу ................., по иску ................................  к ..................................... о взыскании алиментов на содержание несовершеннолетних детей, которым суд постановил взыскивать с ...................... алименты в размере 1/3 всех видов заработка ежемесячно. Начиная с 26 апреля 2012 года , до их совершеннолетия.

 

Судебный приказ еще не исполнен, и не истек срок, в течение которого судебный приказ может быть исполнен принудительно.

 В ходе исполнения приказа возникли неясности в решении, которые затрудняют его исполнение, а именно 26.07.2019 старшему сыну ............................ наступает 18 лет, то есть согласно ст.60 Конституции РФ, совершеннолетие. На основании положений ст. 81 Семейного кодекса РФ, при отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на несовершеннолетних детей взыскиваются судом с их родителей ежемесячно в размере: на одного ребенка - одной четверти заработка и (или) иного дохода родителей.

 На основании изложенного, руководствуясь статьей 60 Конституции РФ, статьёй 202 Гражданского процессуального кодекса РФ, статьёй 81 Семейного кодекса РФ, пункта 34 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 26.12.2017 №56, статьёй 21 ГК РФ.

 Прошу:

 Разъяснить судебный приказ от «26» апреля 2012 г. по гражданскому делу ....................., по иску ................... к ...................... о взыскании алиментов на содержание несовершеннолетних детей.

 

[*Аннушка*]

11.07.2019 в 10:18, Сергей 70 сказал:

Есть ли возможность снизить алименты по закону без суда

К сожалению, нет.

При взыскании алиментов на содержание двух детей в размере 1/3 заработка должника при достижении одним ребёнком совершеннолетия судебный пристав-исполнитель должен вынести постановление о прекращении исполнительного производства в части взыскания алиментов на данного ребенка, но продолжать взыскивать алименты в размере 1/3 заработка должника до тех пор, пока судом не будет изменён порядок и способ исполнения исполнительного документа.

Сам судебный пристав-исполнитель не вправе своим постановлением изменять способ исполнения судебного акта, в том числе и размер присужденных алиментов. Изменить порядок и способ исполнения исполнительного документа вправе только суд (ст. 37 Федерального закона от 02.10.2007 № 229-ФЗ (ред. от 06.03.2019) "Об исполнительном производстве", ст. 203 Гражданского процессуального кодекса РФ) и никто другой.

13.07.2019 в 12:31, Ручкин сказал:

При чем тут вообще пристав, зачем вы автора посылаете к нему? Ему суд выдал такой приказ  -пусть решает все на уровне суда. 

Пристав может делать только то, что написано в исполнительном документе.  

Совершенно верно.

Зачем Малыгин Олег вводит автора в заблуждение и провоцирует на заведомо бесполезные действия - неведомо.

12.07.2019 в 00:46, Малыгин Олег сказал:

не надо судов. идите и обсуждайте свою проблему в управлении приставов по субъекту, если там не поймут- в главном управлении по рф. то есть ваш вопрос пересматривать в суде не требуется, только сами приставы. или пройдите весь путь до главного пристава, выкладывайте ответы, только после трясите мошной перед юристами или заламывайте руки перед прокурором

No comments...

2 часа назад, Сергей 70 сказал:

ЗАЯВЛЕНИЕ  о разъяснении судебного приказа

Не нужно Вам никуда подавать такое заявление, Сергей 70. Следует обратиться к мировому судье с заявлением об изменении порядка и способа исполнения исполнительного документа (судебного приказа).

13.07.2019 в 12:31, Ручкин сказал:

Нужен новый документ, где будет указан только один ребенок. А этот должны отменить.

11.07.2019 в 10:18, Сергей 70 сказал:

местонахождение БЖ не известно( в 2014 переехала в другой город), а принимать иск суд не горит желанием, предлагает мне установить адрес ответчицы. Поиски могут затянутся

Достаточно указать в заявлении последний известный адрес места жительства взыскателя. Он же указан в судебном приказе и материалах исполнительного производства? Именно туда будут направляться судебные извещения. Посмотрите статьи 118-119 ГПК РФ.

[Ручкин]

Судебный приказ - это исполнительный документ. Ст. 202 ГПК РФ тут не годится. Никакой пристав вам не будет ничего делать по разъяснению, если оно противоречит исполнительному документу, а должен делать то, что  в исполнительном документе написано. Вам вообще нужен другой исполнительный документ на одного ребенка, а этот надо отменять в связи с совершеннолетием одного из детей. 

[Малыгин Олег]

48 минут назад, *Аннушка* сказал:

Зачем Малыгин Олег вводит автора в заблуждение и провоцирует на заведомо бесполезные действия - неведомо. 

сударыня, следует отличать совет от провокации. наденьте очки  и читайте всю тему:

13.07.2019 в 13:06, Малыгин Олег сказал:

13.07.2019 в 12:31, Ручкин сказал:

При чем тут вообще пристав, зачем вы автора посылаете к нему? Ему суд выдал такой приказ  -пусть решает все на уровне суда. 

возможно вы правы. вот похожая тема 5-летней давности

, а не только то, что вам хочется

ну и выздоравливайте, не болейте много.

53 минуты назад, Ручкин сказал:

Никакой пристав вам не будет ничего делать по разъяснению, если оно противоречит исполнительному документу, а должен делать то, что  в исполнительном документе написано.

все-таки не будем совсем отворачиваться от судебного пристава.. смотрите что в судебном приказе:

иными словами, взыскание алиментов на одного ребенка в размере 1/3 доли заработка должника вступит в прямое противоречие в содержанием резолютивной (исполнительной) части этого документа.

[Ручкин]

Поэтому, его и нужно отменять - обстоятельства уже не те. Одно из совершеннолетий наступило, если бы там было только одно совершеннолетие, то приказ автоматически перестал действовать, но там есть и другое совершеннолетие, которое еще не наступило, так что отменить в таком случае приказ может только суд, и вынести новое решение на одного ребенка.

Изменено 15 июля, 2019 пользователем Ручкин

[Малыгин Олег]

1 минуту назад, Ручкин сказал:

нужно отменять - обстоятельства уже не те.

не пойму вас.. отменять судебный приказ можно либо в кассации либо но вновь открывшимся или (новым).. что же вы предлагаете, какой порядок для отмены приказа?

[*Аннушка*]

16 минут назад, Малыгин Олег сказал:

выздоравливайте, не болейте много

Прекратите хамить.  В отличии от вас, я абсолютно здорова.

5 минут назад, Ручкин сказал:

его и нужно отменять - обстоятельства уже не те

Здесь бесполезно что-либо объяснять, к сожалению. Непробиваемая уверенность в собственнной правоте и оскорбления несогласных.

Надеюсь, что автор темы понял необходимость

1 час назад, *Аннушка* сказал:

обратиться к мировому судье с заявлением об изменении порядка и способа исполнения исполнительного документа (судебного приказа).

[Малыгин Олег]

15.07.2019 в 14:46, *Аннушка* сказал:

Изменить порядок и способ исполнения исполнительного документа вправе только суд (ст. 37 Федерального закона от 02.10.2007 № 229-ФЗ (ред. от 06.03.2019) "Об исполнительном производстве", ст. 203 Гражданского процессуального кодекса РФ) и никто другой.

Статья 203 ГПК РФ - Отсрочка или рассрочка исполнения решения суда, изменение способа и порядка исполнения решения суда

1. Суд, рассмотревший дело, по заявлениям лиц, участвующих в деле, судебного пристава-исполнителя либо исходя из имущественного положения сторон или других обстоятельств вправе отсрочить или рассрочить исполнение решения суда, изменить способ и порядок его исполнения.

= =

Статья 37. Предоставление отсрочки или рассрочки исполнения судебных актов, актов других органов и должностных лиц, изменение способа и порядка их исполнения

1. Взыскатель, должник, судебный пристав-исполнитель вправе обратиться с заявлением о предоставлении отсрочки или рассрочки исполнения судебного акта, акта другого органа или должностного лица, а также об изменении способа и порядка его исполнения в суд, другой орган или к должностному лицу, выдавшим исполнительный документ.

= =

впервые слышу о том, что изменить размер принудительно взыскиваемых алиментов (фактически увеличить размер алиментов в долях на н/л ребенка) можно в порядке статьи 203 гпк.

кто еще согласен в предложением применить 203 ?

15.07.2019 в 15:55, Ручкин сказал:

Одно из совершеннолетий наступило, если бы там было только одно совершеннолетие, то приказ автоматически перестал действовать, но там есть и другое совершеннолетие, которое еще не наступило

эвона как.. а ничего, что условие "И" ? и "на двоих детей" и "до их совершеннолетия".

15.07.2019 в 15:55, Ручкин сказал:

так что отменить в таком случае приказ может только суд,

а мне представляется, что при таком содержании с 25.07 исполнительное производство подлежит полному прекращению, а иные поступки судебного пристава должны быть оспорены в порядке главы 22 касого кодекса.

15.07.2019 в 16:00, Малыгин Олег сказал:

доводы и аргументы против невозможности прекращения производства приставом после 24.07.

уточнение: не "против невозможности", а "в защиту невозможности".

[Ручкин]

Нельзя прекратить производство. А почему ребенок, чье совершеннолетие не наступило, должен прекратить получать алименты? Это будет нарушением его прав.

Вообщем, суд такое написал, пусть сам и выкручивается - надо взвалить это на него. 

[пион]

Могу дать совет, на основании личной практики. 

1.По делу о незаконной купле/продаже квартиры было вынесено решение, владелец восстановлен в правах на квартиру, но резолютивная часть была с изъяном и возникли проблемы с восстановлением права собственности. После многочисленных жалоб и на приставов и в адрес судебных органов со стороны истца, в одном из писем от судьи, выносившего решение, было разъяснено о праве обжаловать решение. Исправить свою ошибку суд, выносивший решение, уже ведь не вправе.

При консультировании со мной я истцу пояснил, что видимо судья намекает подать апелляционную жалобу, поскольку прямо консультировать суд не может, а в форме намёка это и было сделано.

Тогда я посоветовал истцу подать жалобу с заявлением о восстановлении срока, поскольку прошло уже более чем полгода. Истец так и сделал, срок ему восстановили, во второй инстанции решение исправили и все остались довольны.

Лично у меня был случай, когда я восстаавливал срок даже через год, поскольку суд вынужден был это сделать, чтобы скрыть свои косяки, воспрепятствовавшие своевременному обжалованию.

2.Может есть возможность применить эту норму. Малыгин Олег подскажет, если что

Цитата

 

Статья 320 ГПК РФ. Право апелляционного обжалования (действующая редакция)
...

3. Апелляционную жалобу вправе подать также лица, которые не были привлечены к участию в деле и вопрос о правах и об обязанностях которых был разрешен судом.

 

3.Про кассационное обжалование выше уже написано. 

Изменено 15 июля, 2019 пользователем пион

[Малыгин Олег]

1 час назад, Ручкин сказал:

Нельзя прекратить производство.

объясните, главным образом, для автора темы, - почему нельзя прекратить исполнительное производство?

1 час назад, Ручкин сказал:

А почему ребенок, чье совершеннолетие не наступило, должен прекратить получать алименты?

не надо патетики.. масса оснований может быть.. например, взыскатель отозвал исп документ..

в данном случае, и всегда, должен соблюдаться баланс интересов.. мы же все понимаем, что взыскание алиментов в размере 1/3 на одного ребенка противоречит закону (общий случай). то есть ошибся суд и должник не обязан подпрыгивать, сначала отменять приказ (к чему и оснований то нет), потом прятаться, скрывать доходы и тп..

взыскатель тоже как бы не слепой и не лишен дееспособности, должна была задуматься, что произойдет когда старший ребенок достигнет 18 летия.

1 час назад, Ручкин сказал:

Вообщем, суд такое написал, пусть сам и выкручивается - надо взвалить это на него. 

попробуйте пересказать свою мысль юридическим языком, очень прошу.

[zavarow]

Подытожу.

1. Заявление в суд о разъяснении

2. Заявление в суд об изменении порядка и способа исполнения

3. Восстанавливать срок обжалования в суде

4. Умело теребить приставов

Почему бы не попробовать всё сразу? Суд сам разберется, что ему больше подходит, косяк-то его. И параллельно с приставами. Сроки-то выходят.