Статус "многоквартирный".

[Валентина Игнатова]

Существует или нет законодательный (нормативный) акт присвоения зданию статуса "многоквартирный" органом местного самоуправления после введения в действие объекта капитального строительства? Если кто-то знает о нём, просьба проинформировать.

[gleb]

Если это МКД, то он должен сразу вводится в эксплуатацию как МКД по-моему

[Валентина Игнатова]

Сначала это был служебный дом по Решению Совета депутатов от 1989г. Объект принадлежал градообразующему предприятию. В период реорганизации предприятия жилой фонд был передан на баланс ОМС. Несколько лет спустя владельцы нежилых помещений в здании - служба пожаротушения- решили, что это их служебный жилой фонд. Ещё несколько лет спустя Арбитражный суд признал право собственности на квартиры 3 и 4 этажей за ОМС. ОМС поставил все квартиры на кадастровый учёт, не обратив внимание на назначение здания, которое в 2008г. МЧС при содействии с БТИ, в нарушение Инструкции по учёту жилого фонда, нарисовали как нежилое здание.

После исправление технической ошибки в 2018г. в данных Росреестра с нежилого здания на многоквартирный дом, МЧС стали возмущаться, требуя Постановление органов местного самоуправления, игнорируя критерии Постановления Правительства РФ от 27.01.2006г. №47 гл.1.п.6.

Исходя из этого, задаю вопрос: Существует или нет законодательный (нормативный) акт присвоения зданию статуса "многоквартирный" органом местного самоуправления после введения в действие объекта капитального строительства?

[gleb]

6 минут назад, Валентина Игнатова сказал:

Существует или нет законодательный (нормативный) акт присвоения зданию статуса "многоквартирный" органом местного самоуправления после введения в действие объекта капитального строительства?

Я о таком не знаю

[Валентина Игнатова]

Спасибо за ответ.

[RealTor]

3 часа назад, Валентина Игнатова сказал:

После исправление технической ошибки в 2018г. в данных Росреестра с нежилого здания на многоквартирный дом, МЧС стали возмущаться, требуя Постановление органов местного самоуправления, игнорируя критерии Постановления Правительства РФ от 27.01.2006г. №47 гл.1.п.6.

А МЧС возмущаться стал относительно чего и к чему/к кому стал предъявлять претензии и на основании чего?

 

[*Аннушка*]

Многоквартирным домом признается совокупность двух и более квартир, имеющих самостоятельные выходы либо на земельный участок, прилегающий к жилому дому, либо в помещения общего пользования в таком доме. Многоквартирный дом содержит в себе элементы общего имущества собственников помещений в таком доме в соответствии с жилищным законодательством.

 

Это определение следует из п. 6 Положения, утверждённого Постановлением Правительства РФ от 28.01.2006 № 47 (в ред. от 28.02.2018).

 

[RealTor]

5 минут назад, *Аннушка* сказал:

Многоквартирным домом признается совокупность двух и более квартир

Тут интересный вопрос кем признается и в каком порядке.

 

[*Аннушка*]

Зачем признавать очевидное?

[Валентина Игнатова]

5 минут назад, *Аннушка* сказал:

Зачем признавать очевидное?

Я давно хочу получить ответ на этот вопрос, но ... Требуют товарищи из МЧС: явите Постановление ОМС, тогда поверим. Критерии Постановления Правительства РФ №47 и ЖК РФ ст.16.п.3. им не указ.

50 минут назад, RealTor сказал:

А МЧС возмущаться стал относительно чего и к чему/к кому стал предъявлять претензии и на основании чего?

МЧС столько всего натворил в здании МКД, что теперь им либо отвечать, либо кричать: докажите, что это МКД и на объект распространяются нормы ЖК РФ.

4 часа назад, gleb сказал:

Если это МКД, то он должен сразу вводится в эксплуатацию как МКД по-моему

Он и был введён в 1989г как жилой дом, есть Техпаспорт от 1989г на Жилой дом. Но! Не забывайте про лобби МЧС) В 2008г. техник БТИ,( который в 2018г - уже стал  начальник БТИ), изготовил техпаспорт на Нежилое здание, правда в экспликациях 3 и 4 этажей = квартиры)))

В 2012г. собственники квартир в Ростехинвентаризации заказали техническую инвентаризацию, по результатам которой получили на руки технический паспорт на Многоквартирный дом. Региональное МЧС, узнав об этом в 2018г, очень расстроено и везде рассылает требования отменить этот техпаспорт и изменить назначение здания в кадастровом учёте с Многоквартирного на Нежилое здание, игнорируя, что МТУ Росимущества в 2011г. изменило наименование объекта с Нежилого здания на нежилые помещения с другим кадастровым номером. Региональное МЧС не принимает этот факт и везде требует, что здание, в котором они владельцы 1 и 2 нежилых помещений, должно называться Нежилым зданием. Им так больше нравится.

[RealTor]

20 минут назад, *Аннушка* сказал:

Зачем признавать очевидное?

В соответствии с п. 6 Положения.

Цитата

Многоквартирным домом признается

 

Изменено 5 апреля, 2018 пользователем RealTor

[Валентина Игнатова]

Только что, RealTor сказал:

В соответствии с п. 6 Положения.

А где в п.6 написано, что орган местного самоуправления должен принять Постановление, что такой объект капитального строительства - МКД?

 

[RealTor]

19 минут назад, Валентина Игнатова сказал:

Он и был введён в 1989г как жилой дом, есть Техпаспорт от 1989г на Жилой дом

Жилой дом не является многоквартирным домом, если что  

Только что, Валентина Игнатова сказал:

А где в п.6 написано, что орган местного самоуправления должен принять Постановление, что такой объект капитального строительства - МКД?

Я такого не говорил. Более того я поинтересовался :

Цитата

Тут интересный вопрос кем признается и в каком порядке.

[Валентина Игнатова]

1 минуту назад, RealTor сказал:

Жилой дом не является многоквартирным домом, если что

В курсе) Но не знаю какие критерии на этот счёт были в 1989г. Депутаты тоже не глупые были, раз приняли такое Решение.

8 минут назад, RealTor сказал:

Тут интересный вопрос кем признается и в каком порядке.

Да, очень хотелось бы узнать ответ на этот вопрос.

[RealTor]

22 минуты назад, Валентина Игнатова сказал:

В 2008г. техник БТИ,( который в 2018г - уже стал  начальник БТИ), изготовил техпаспорт на Нежилое здание, правда в экспликациях 3 и 4 этажей = квартиры)))

Боюсь, что БТИ не является организацией уполномоченной устанавливать факт того, является ли помещение|здание жилым или нежилым,

 

Цитата

Депутаты тоже не глупые были, раз приняли такое Решение.

Но неглупые люди после этого придумали ЖК и сказали, что всё, что было до него не должно ему противоречить.

PS Если существует такой кентавр, как жилой дом с квартирами и нежилыми помещениями, тот тут или:
 - дом не жилой

 - или квартира, не квартира

 - или нежилые помещение являются жилыми комнатами

 

[Валентина Игнатова]

1 минуту назад, RealTor сказал:

PS Если существует такой кентавр, как жилой дом с квартирами и нежилыми помещениями, тот тут или:
 - дом не жилой

 - или квартира, не квартира

 - или нежилые помещение являются жилыми комнатами

 

Ещё раз описываю: 4-х - этажное здание, в нем - первый этаж Пождепо, 2-й этаж служебные кабинеты, частью пустующие, частью заселённые сотрудниками МЧС без перевода в жилые помещения; 3 и 4 этажи 14 квартир в собственности граждан. На каждую из 14 квартир есть кадастровый паспорт, в котором написано, что квартира № такой-то расположена в многоквартирном доме таком-то по адресу такому-то.

Есть ещё такая информация:

Минстроем РФ разработан Проект Федерального закона "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации" (в части установления порядка управления малоэтажными жилыми комплексами) Дата публикации на сайте: 26.03.2018 http://www.consultant.ru/law/hotdocs/53056.html/Проектом в числе прочего:закрепляются в Градостроительном кодексе РФ определения понятий "многоквартирный дом", "блокированная жилая застройка", перечень документов, необходимых для выдачи разрешения на строительство, реконструкцию жилых домов блокированных.

                            ********************************************                                                                                                   Статья 2 Внести в Градостроительный кодекс Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, № 1, ст. 16; 2008, № 29, ст. 3418; 2011, № 11, ст. 1688; № 13, ст. 1688; № 17, ст. 2310; № 30, ст. 4594, 4563; № 49, ст. 7015; 2013, № 43, ст. 5452; № 52, ст. 6983; 2012, № 53, ст. 7614; 2013, № 14, ст. 1651; 2014, № 19, ст. 2336; 2015, № 1, ст. 9, ст. 11; № 29, ст. 4342; 2016, № 27, ст. 4306; 2016, № 27, ст. 4305, ст. 4248; 2017, № 27, ст. 3932) следующие изменения:

1) дополнить статью 1 пунктами 102, - 103 следующего содержания:

«10.2) Многоквартирный дом – здание жилого назначения, содержащее две и более квартиры, имеющие самостоятельные выходы в помещения общего пользования либо на земельный участок, на котором расположено данное здание, и общее имущество собственников помещений в таком здании, указанное в пунктах 1-3 части 1 статьи 36 Жилищного кодекса Российской Федерации. Многоквартирный дом может включать также нежилые помещения и машино-места, которые являются частями такого дома.  

                   **************************************************** 

[RealTor]

7 минут назад, Валентина Игнатова сказал:

щё раз описываю: 4-х - этажное здание, в нем - первый этаж Пождепо, 2-й этаж служебные кабинеты, частью пустующие, частью заселённые сотрудниками МЧС без перевода в жилые помещения; 3 и 4 этажи 14 квартир в собственности граждан. На каждую из 14 квартир есть кадастровый паспорт, в котором написано, что квартира № такой-то расположена в многоквартирном доме таком-то по адресу такому-то.

А в "Справочной информация по объектам недвижимости в режиме online" на сайте Росреестра,  что написано про здание и помещения?

 

[Валентина Игнатова]

15 минут назад, RealTor сказал:

А в "Справочной информация по объектам недвижимости в режиме online" на сайте Росреестра,  что написано про здание и помещения?

 

https://rosreestr.ru/wps/portal/p/cc_ib_portal_services/online_request/!ut/p/z1/pVBNU8IwEP0tHjxnEwoVbhEYdFCQL6W9ZNKQoWHatJOmOv57k7YjXoCDmRz24723bxfFaI9izT_VkVtVaJ65PIoHbLYKpngc4PlshUOgz3SOe3gGsO2jj6uAJUbxf_gO4Plw4VFw_PjqiDG5AfAWbw2JnMmQAX6imAZkvpxsh0DXPXh_WRACgNHGa4hCW1NkmTQouoeN5EakVPhD-m5a1JV0Si4ssgPTdZ54oM8ra6S0v3EtbG06KC-5sbnUXVfwhomiMBjBcIQxECDBaEDOMsx-l47sEmiLToCVRaUaI1F_6KtGHVPLjDx2Q-vkJEU3I6lVdlC6azlMw2tg0tpMnt1UzYqMtztGzrls1ktOrck_mNbUmE7YYvf6OF37ltTCHcFwLWRnpcx3e1Bvef7Qu_C_7n4AnUzSww!!/p0/IZ7_01HA1A42KODT90AR30VLN22001=CZ6_GQ4E1C41KGQ170AIAK131G00T5=MEcontroller!QCPObjectDataController==/?object_data_id=74:9:1102024:62&dbName=firLite&region_key=174

Только загвоздка в том, что прокуратура сейчас по жалобам МЧС внесла Представление Росреестру, чтобы убрали эту запись о МКД. Раздражает она МЧС.

https://rosreestr.ru/wps/portal/p/cc_ib_portal_services/online_request/!ut/p/z1/pVBNU8IwEP0tHjxn0xZLucXCoIOCfCntJZOGDIRp006a6vjvTdqOeAEOZnLYj_fevl2Uoh1KFfuUB2ZkqVhu8yR9oNNlMMFxgGfTJQ6BPJMZ9vEUYDNAH1cBC4zS__AtwPHhwiNg-enVEbF3A-As3hqSWJMhBfxEMAm82WK8iYCsfHh_mXseAEZrp8FLZXSZ50Kj5B7Wgml-JNwd0nWPZVMLq2TDMt9T1RSZA7q8NloI8xs33DS6h7KKaVMI1Xc5a5koCYMRRCOMwQMvGPnh8KxDzXdl2TaBrmgVaFXWsnWSDCJX1fJwNFSLQz-1yU6C90OyRuZ7qfqWxbS8FiaMycXZTt3uSFm3ZGKti3a_7NS5_IPpTMVkTOfb18fJyrWE4vYKmikueitVsd2BfCuKoX_hf939AKzu6oI!/p0/IZ7_01HA1A42KODT90AR30VLN22001=CZ6_GQ4E1C41KGQ170AIAK131G00T5=MEcontroller!QCPObjectDataController==/?object_data_id=74:9:1102024:378&dbName=firLite&region_key=174

Изменено 5 апреля, 2018 пользователем Валентина Игнатова
добавление информации по нежилым помещениям в оперативном управлении МЧС

[RealTor]

"Пождепо с дымокамерой" отдельным нежилым зданием аж 2 раза с таким же адресом оформлено.... 74:09:1102024:63 и 74:09:1102024:61

А что с разрешенным использованием земель? Не нашел участок, на котором расположено здание на карте. МКД там может быть?

Изменено 5 апреля, 2018 пользователем RealTor

[Валентина Игнатова]

58 минут назад, RealTor сказал:

"Пождепо с дымокамерой" отдельным нежилым зданием аж 2 раза с таким же адресом оформлено.... 74:09:1102024:63 и 74:09:1102024:61

А что с разрешенным использованием земель? Не нашел участок, на котором расположено здание на карте. МКД там может быть?

Правильно, 2 - Нежилых здания, а 3-е Многоквартирный дом с нежилыми помещениями на 1 и 2 этажах, т.к. на земельном участке 3 объекта капитального строительства: 74:09:1102024:61 + 74:09:1102024:62 + 74:09:1102024:63. Кадастровый номер земельного участка: 74:09:1102024:0001   

Категория земель:	Земли населенных пунктов
Разрешенное использование:	Для общего пользования (уличная сеть)

https://rosreestr.ru/wps/portal/p/cc_ib_portal_services/online_request/!ut/p/z1/pZBNU8IwEIZ_iwfP2ZQiwi18DDooyJfSXjJpyECYNu2kqY7_3k3bQS_AwUwOu9n33X02JCY7EhvxqQ_C6dyIFPMofuDTZTiho5DOpkvaA_bMZrRDpwCbLvm4KlhQEv_HjwLvhwuHAfrjqyNGwQ2BR7w1JELIHgf6xCgLg9livOkDW3Xg_WUeBACUrH0PmRtn8zRVlkT3sFbCyiOT_iN99ZhXpcJOGObpnpsqS7zQ56WzSrlzXElX2VYqCmFdpkxblaJ2kqgXDqA_oBQCCDD0DOdG3H0XaMcEmkdswYu81DVK1O37V6sPR8etOrRjq-SkZDslqXS616Ytoab21TLlXKp-ecp6SS6aLSNkV_WCyanB_KNpoEZszOfb1-Fk5UvKSPwGK4xULUqRbXeg37LssXPhft39AHpQgEQ!/p0/IZ7_01HA1A42KODT90AR30VLN22001=CZ6_GQ4E1C41KGQ170AIAK131G00T5=MEcontroller!QCPObjectDataController==/?object_data_id=74:9:1102024:1&dbName=firLite&region_key=174

Изменено 5 апреля, 2018 пользователем Валентина Игнатова

[*Аннушка*]

2 часа назад, Валентина Игнатова сказал:

не знаю какие критерии на этот счёт были в 1989г.

В указанном Вами году даже термина такого не было. Он впервые появился в Жилищном кодексе РФ, вступившем в силу 13 лет назад.

Ещё раз повторю, что признавать очевидное не нужно.

Пишите жалобу в прокуратуру.

[Валентина Игнатова]

Только что, *Аннушка* сказал:

Ещё раз повторю, что признавать очевидное не нужно.

Согласна с Вами на 200%. 

 

1 минуту назад, *Аннушка* сказал:

Пишите жалобу в прокуратуру.

Написали) Теперь прокуратура трясёт Росреестр: убрать запись: МКД. Написали обжалование в Генеральную. Ждём...

3 минуты назад, *Аннушка* сказал:

В указанном Вами году даже термина такого не было. Он впервые появился в Жилищном кодексе РФ, вступившем в силу 13 лет назад.

Спасибо за разъяснение.

[RealTor]

 

Жилых зданий там быть не может...

142003000000

Для общего пользования (уличная сеть)

[*Аннушка*]

Держите в курсе развития ситуации.

[Валентина Игнатова]

1 минуту назад, RealTor сказал:

Жилых зданий там быть не может...

Закон, статья, пункт?