Спасите от мачехи! Квартира ЖСК.

[Ольга_Ж]

Добрый день!

Очень требуется Ваша помощь в разрешении жизненно важной для меня ситуации!

С 1991 года я проживаю в 3-х комнатной квартире ЖСК. Вместе с мамой мы вселились сюда по ордеру (от 1985 года). Член ЖСК - мой отец. Родители развелись в 1986 году. В 1992 году пай отцом был выплачен полностью, и им было оформлено свидетельство о праве собственности на эту квартиру.

В 2005 году отец подарил нашу квартиру своей новой жене. В 2012 году он умер.

Все это время (без малого 30 лет) я проживала одна в этой квартире (мама, хоть и была зарегистрирована на этой жилплощади, так никогда здесь и не проживала - жила со своей новой семьёй в другом городе; отец проживал по другому адресу). 

Я неоднократно обращаясь к отцу о размене квартиры, чтобы у меня было свое собственное жильё, но отец при жизни так ничего и не сделал для меня, - разве что оплачивал квартплату (что и полагается делать собственнику).

Теперь мачеха хочет продать мою 3-х комнатную квартиру и и на половину суммы от её продажи (!!!) предлагает купить для меня однокомнатную квартиру и подарить её мне, ссылаясь на то что, что не может оплатить образовавшийся долг по коммунальным платежам (около 600 тыс. руб., - все эти года она так ничего и не оплачивала, хоть и была обязана платить).

Поскольку я прописана в квартире ЖСК,  вселена по ордеру и имею право пожизненного пользования помещением, я не хочу никуда переезжать.

- Может ли мачеха продать квартиру с зарегистрированным пользователем, то есть со мной?

- Если это случится, какие действия я могу предпринять? 

- Можно ли обратиться в суд с иском к мачехе (или к новому владельцу!?) о защите моих нарушенных прав?

Очень надеюсь на Ваше понимание и на Вашу профессиональную юридическую помощь в столь важной для меня ситуации. 

 

[AlexeySPb]

По-моему, Ваша мачеха поступает очень порядочно, предлагая Вам хоть что-то

Потому что прав у вас к этой квартире нет никаких, только право пользования и никакое не бессрочное

Ваша мать могла бы ставить вопоос о выделении супружеской доли в этой квартире, но сроки давно прошли. 

Изменено 12 мая, 2017 пользователем AlexeySPb

[Ольга_Ж]

Вот именно: "хоть что-то"!

А я могу требовать выделение доли как член семьи, внесённый в ордер?

Изменено 12 мая, 2017 пользователем Ольга_Ж

[AlexeySPb]

2 часа назад, Ольга_Ж сказал:

А я могу требовать выделение доли как член семьи, внесённый в ордер?

нет. 

 

2 часа назад, Ольга_Ж сказал:

- Может ли мачеха продать квартиру с зарегистрированным пользователем, то есть со мной?

да. может. Потеряет в цене.

 

2 часа назад, Ольга_Ж сказал:

- Если это случится, какие действия я могу предпринять? 

искать где жить

 

2 часа назад, Ольга_Ж сказал:

Можно ли обратиться в суд с иском к мачехе (или к новому владельцу!?) о защите моих нарушенных прав?

до тех пор пока новый собственник или мачеха не прекратит у вас право пользования - можете обращаться в суд с иском о нечинении препятствий и вселении. Кстати, Ваше там право пользования не дает права пользования вашему супругу. его и мачеха и новый собственник вполне вправе не впускать в квартиру вообще

2 часа назад, Ольга_Ж сказал:

все эти года она так ничего и не оплачивала, хоть и была обязана платить

она была обязана оплачивать содержание жилья. а вот за потребление того, что начисляется на человека( вода, и иногда , газ) - это ваша обязанность и эти деньги она может взыскать с вас за последние три года

2 часа назад, Ольга_Ж сказал:

предлагает купить для меня однокомнатную квартиру и подарить её мне,

думаю, Вам нужно очень быстро на это соглашаться

Изменено 12 мая, 2017 пользователем AlexeySPb

[Ольга_Ж]

Вот уж не ожидала такого отношения. 

Такое впечатление, что вы на стороне мачехи. 

Мой юрист говорит, что я ни за что не должна платить, а квартира в любом случае отойдёт мне.

От вас я хотела услышать профессиональные комментарии и яркие, неожиданные решения. Я думала, что это форум юристов, а вы просто издеваетесь.

[AlexeySPb]

4 минуты назад, Ольга_Ж сказал:

квартира в любом случае отойдёт мне.

Квартира, которая сейчас является собственностью другого ,может достаться вам только в случае:

1. Вам ее подарит собственик или продаст

2. Напишет на Вас завещание и помрет,не успев его изменить. 

3. Помрет без завещания и у нее не будет других наследников, кроме Вас.

либо Вы даете неверную информацию, либо меняйте юриста

[ghhg]

Автор, то есть вы жили в чужой квартире 30 лет, ни за что не платили и считаете, что ваши права нарушены?

14 минуты назад, AlexeySPb сказал:

рет без завещания и у нее не будет других наследников, кроме Вас.

а автор может быть наследником собственника, если та ее не удочеряла, она ведь не удочеряла, раз у автора есть мать?

[AlexeySPb]

50 минут назад, ghhg сказал:

автор может быть наследником собственника, если та ее не удочеряла

седьмой очереди

 

50 минут назад, ghhg сказал:

30 лет

сколько-то она была несовершеннолетней

 

 мне вот очень интересно , чем " ее юрист" обосновывает, что квартира ей достанется?  И немножко интересно, сколько она ему за это заплатила). Пока из догадок, что "ее юрист" подумал, что там муниципальная квартира, а не в собственности

Изменено 12 мая, 2017 пользователем AlexeySPb

[ghhg]

6 часов назад, Ольга_Ж сказал:

Все это время (без малого 30 лет) я проживала одна в этой квартире

я так поняла, что 30 лет она уже одна проживала, то-есть будучи взрослой, ну или почти взрослой начала жить в этой квартире одна.

[AlexeySPb]

6 часов назад, Ольга_Ж сказал:

Я неоднократно обращаясь к отцу о размене квартиры, чтобы у меня было свое собственное жильё,

а что Вы хотели получить от этого размена?  

6 часов назад, Ольга_Ж сказал:

Теперь мачеха хочет продать мою 3-х комнатную квартиру и и на половину суммы от её продажи (!!!) предлагает купить для меня однокомнатную квартиру и подарить её мне

если бы квартира была ВАШЕЙ, то продавала бы ее не мачеха, не так ли?

 

1 час назад, Ольга_Ж сказал:

От вас я хотела услышать профессиональные комментарии и яркие, неожиданные решения

вы и услышали - неожиданное, То, что квартира - не Ваша.

[Ватсон]

В 12.05.2017 в 16:34, AlexeySPb сказал:

прав у вас к этой квартире нет никаких, только право пользования и никакое не бессрочное

К членам семьи пайщика ЖСК, на которых выделялась квартира, суды (часто) применяют норму закона о бессрочном праве пользования отказников от приватизации. Поэтому, при том, что 

 

В 12.05.2017 в 16:19, Ольга_Ж сказал:

Вместе с мамой мы вселились сюда по ордеру

есть большая вероятность, что даже при смене собственника суд сохранит автору право пользования квартирой.

[Курилко Лариса Ивановна]

Уважаемый автор! Соглашайтесь на однокомнатную квартиру от Вашей мачехи . По поводу бессрочного права пользования- в суд, но тогда Вы не получите однокомнатную квартиру от мачехи. Если право пользования оставят за Вами, какая в этом Ваша выгода??? 

Родители не разобрались с квартирой, пайщик- отец, мать имела право на долю в пае или на часть квартиры и долг ( часть невыплаченного пая после развода) , родители развелись, отец имеет полное право самостоятельно решать юридическую судьбу вещи( ст 253 ГК), он дарит ее новой жене. Та поступает совершенно порядочно, предложив Вам однокомнатную квартиру, взамен ЕЕ трехкомнатной. А Вы недовольны!!! Вы считаете, она должна была Вам подарить трехкомнатную  квартиру?

[Ольга_Ж]

43 минуты назад, Ватсон сказал:

К членам семьи пайщика ЖСК, на которых выделялась квартира, суды (часто) применяют норму закона о бессрочном праве пользования отказников от приватизации. Поэтому, при том, что 

 

есть большая вероятность, что даже при смене собственника суд сохранит автору право пользования квартирой.

Именно так. 

Я подам иск о недействительности договора дарения.

Продать квартиру вместе со мной она не посмеет. 

[Курилко Лариса Ивановна]

Недействительность дарения спустя 10 лет???

а Вы об этом знали, так как жили! И на основании чего будете признавать недействительность?

я Вам написала, что он имел право распорчжаться  квартирой! 

Хорошо, вдруг в суде признали недействительность дарения, хотя это нереально, но предположим. Тогда:

Эта квартира переходит по наследству Вам и его жене ( Вашей мачехе) по 1/2 доле. Также она и собирается поступить сейчас. Зачем суд??? В котором Вы с 90% уверенностью проиграете и поссоритесь с мачехой и не получите ничего! 

Это очень недальновидный шаг с явашей стороны, если не сказать " неумный".

Изменено 16 мая, 2017 пользователем Курилко Лариса Ивановна

[Ольга_Ж]

Посмотрим.

Еще я оспорю завещание, по которому все досталось ей. А ведь я родная дочь! 

[Курилко Лариса Ивановна]

Подождите, какое завещание? Он квартиру ей подарил! Если что-то еще было, то  срок тсковой давности по оспариванию Вы пропустили, он умер в 2012. И как Вы будете оспаривать? Не понимал значения своих действий и не мог руководить ими?  Постомортум это очень непросто, он сосотоял на учете в пнд?

я уже Вам ранее все написала, Вы можете проиграть однушку, которую Вам хотят купить, и останетесь ни с чем!

[ghhg]

53 минуты назад, Ольга_Ж сказал:

А ведь я родная дочь! 

А она родная жена. Завещатель имеет право написать завещание в пользу любого лица. На обязательную долю имеет право только нетрудоспособное лицо.

[Ольга_Ж]

У меня есть ещё один вопрос.

Правление ЖСК подало иск о взыскании долга  по ЖКУ к мачехе, ко мне и к матери.

Я повестки не получала, и мачеха не сообщила мне о судебном заседании, хотя это касалось непосредственно меня.

6 марта суд обязал каждого из нас выплачивать долг в равных долях, т.е. разделил долг на троих.

Могу ли я опротестовать решение суда, так как повестки я не получала и на судебном заседании не была? С суммой долга я не согласна, так как правление произвольно начисляет платежи и обкрадывает жильцов нашего дома.

[Зинаида]

В 12.05.2017 в 16:19, Ольга_Ж сказал:

Может ли мачеха продать квартиру с зарегистрированным пользователем, то есть со мной?

Полагаю, если Вы не согласитесь на ее условия, она так и поступит. В цене потеряет, но она и так теряет, предлагая Вам 1/2. 

Видимо, мачеха либо очень порядочная либо просто юридически безграмотная. Надо этим пользоваться, пока она не передумала.

[AlexeySPb]

45 минут назад, Ольга_Ж сказал:

к мачехе, ко мне и к матери

если в квартире нет счетчиков , то непроживание в квартире не снимает обязанности платить за  коммунальные услуги. 

 

47 минут назад, Ольга_Ж сказал:

6 марта суд обязал каждого из нас выплачивать долг в равных долях, т.е. разделил долг на троих.

мог бы и солидарно взыскать

 

[Ольга_Ж]

1 минуту назад, AlexeySPb сказал:

если в квартире нет счетчиков , то непроживание в квартире не снимает обязанности платить за  коммунальные услуги. 

Счетчиков нет.

 

2 минуты назад, AlexeySPb сказал:

мог бы и солидарно взыскать

 

А это как?

[AlexeySPb]

8 минут назад, Ольга_Ж сказал:

А это как?

это когда списывают весь долг с того, с кого легче, а потом должники сами между собой как хотят, так и разбираются, кто кому чего и когда

Изменено 16 мая, 2017 пользователем AlexeySPb

[Ольга_Ж]

Спасибо

[AlexeySPb]

1 час назад, Зинаида сказал:

Полагаю, если Вы не согласитесь на ее условия, она так и поступит.

вполне.  какой у нее интерес держаться за эту квартиру просто , чтобы Вам было где жить? Либо, как вариант, переедет жить в нее, а свое жилье будет сдавать. Причем переедет не одна, конечно и согласовывать с вами это не будет

[Ольга_Ж]

12 минуты назад, AlexeySPb сказал:

 Либо, как вариант, переедет жить в нее, а свое жилье будет сдавать. Причем переедет не одна, конечно и согласовывать с вами это не будет

Это вряд ли.

Мачеха на днях потребовала, чтобы в квартире не было животных (у меня сейчас 4 кошки и пудель). 

Но ведь животные - это моя собственность! Она не имеет права лишать меня моей собственности. Разве не так?

Изменено 16 мая, 2017 пользователем Ольга_Ж