Про суд ОМЖ

[ПапаВ]

44 минуты назад, ghhg сказал:

ну, это ж не подразумевает лишение отца прав на воспитание,

На сегодняшний день без расширения полномочий на других членов семьи, во многих случаях это практически означает лишения прав отца на воспитания своего ребенка.

46 минут назад, ghhg сказал:

прав у нее  по сути кот наплакал, даже пойти и получить информацию о них не может по закону

Это может сделать отец и поделится информацией со своей матерью, но судя по той теме как раз у отца и остались только право узнать что-то от госорганов, не более

[ghhg]

18 минут назад, ПапаВ сказал:

На сегодняшний день без расширения полномочий на других членов семьи, во многих случаях это практически означает лишения прав отца на воспитания своего ребенка.

Опять же, закон у нас обезличен, под конкретных пап его не будут писать, а без расширения прав страдают семьи, где нет таких отдельно конфликтующих отцов, но есть куча дружных родственников. 

22 минуты назад, ПапаВ сказал:

Это может сделать отец

да, понимаю, что отец может. Но это же как раз и говорит об ограничении. А если отец, например, знят, или ему не интересно, или живет далеко. Здесь как раз возникает проблема, что бабушка  - никто почти.

[ПапаВ]

6 минут назад, ghhg сказал:

но есть куча дружных родственников.

Я с этим проблем не ощущаю, мой сын ездит отдыхать без меня на дачу, на море, в самолетах летает, максимум доверенность на случай медицинской помощи ему на того с кем он едет и все. Да за границу ему нельзя, мама постаралась запрет поставила, но мы переживем это.

10 минут назад, ghhg сказал:

Здесь как раз возникает проблема, что бабушка  - никто почти.

Если ребенок живет у бабушки проблем нет, там даже доверенность не нужна не от кого, там с опекой можно все сделать. А вот если новая семья против бывшего то и бабушке те же самые препятствия. И тут никакие расширения её прав не поможет.

[ghhg]

2 часа назад, ПапаВ сказал:

. Да за границу ему нельзя

Племяшку в Абхазию с моей мамой не выпустили, 16 летнюю. Они уже на пункте пропуска в Адлере были. Не возвращаться же в Краснодар за доверенностью. Хотя, насчет больниц проще, у нас не требуют, но должны, наверное. Внучку регулярно отправлют к родителям невестки, они и в поликлинику с ней ходили, и даже раз с аллергией лежала ее мама в больнице с ней. Но там еще больше Кавказ, это нормально, по их меркам.

[Valeriy_A]

16 часов назад, ПапаВ сказал:

Да за границу ему нельзя, мама постаралась запрет поставила, но мы переживем это.

О. Можно написать БЖ письмо с просьбой согласовать поездку и дать разрешение. Она откажет или проигнорит. Затем подать в суд иск о разрешении выезда ребенка в отсутствие согласия родителя. Укажите что это злоупотребление РП. Пара таких поездок и у вас уже пара нарушений права ребенка на отдых, злоупотребление РП. Лишний аргумент для лишения РП, сам по себе слабый, но вкупе с остальными вполне нормальный.

Так можно и на визу согласие просить дать. Тогда получается сразу 2 момента - отказ оформить документы и необоснованный запрет выезда

Изменено 7 декабря, 2019 пользователем Valeriy_A

[zavarow]

1 час назад, Valeriy_A сказал:

Можно написать БЖ письмо с просьбой согласовать поездку и дать разрешение.

Если есть запрет, отмена только через суд, без всяких согласований.

1 час назад, Valeriy_A сказал:

необоснованный запрет выезда

Обосновать всегда можно.

[Valeriy_A]

3 часа назад, zavarow сказал:

Если есть запрет, отмена только через суд, без всяких согласований.

ошибаетесь, вы шаблонно мыслите, не нужно меня поправлять, я прекрасно знаю, как запрет снимается, вы читаете плохо.

3 часа назад, zavarow сказал:

Обосновать всегда можно.

и еще раз ошибаетесь

Изменено 7 декабря, 2019 пользователем Valeriy_A

[zavarow]

07.12.2019 в 15:59, Valeriy_A сказал:

вы шаблонно мыслите, не нужно меня поправлять, я прекрасно знаю, как запрет снимается, вы читаете плохо.

Я за вас искренне рад, но упомянутый "шаблон" прямо прописан в законе, поскольку речь именно о полном запрете, а не о согласии на выезд ребенка, которое требуют лишь в некоторых странах.

[Valeriy_A]

14 минут назад, zavarow сказал:

упомянутый "шаблон" прямо прописан в законе,

И что мешает направить матери письмо, о котором я говорю? Я не писал об отмене запрета, я писал о доказывании злоупотребления РП в целях лишения РП.

Не злоупотребляющий РП родитель предоставит согласие на выезд ребенка, нужное для оформления визы, а затем признает иск о выезде в суде, если поездка с ним согласована.

Ну и обычно человек сначала пытается договориться, а потом идет в суд. Вы видимо сразу идете в суд по придуманному вами шаблону прописанному в законе, ведь  в законе или где-либо еще его нет (закон-то читали?)

[zavarow]

3 часа назад, Valeriy_A сказал:

Не злоупотребляющий РП родитель предоставит согласие на выезд ребенка, нужное для оформления визы, а затем признает иск о выезде в суде

Вы исходите из того, что запрет на выезд априори злоупотребление правом. Это ошибка.

3 часа назад, Valeriy_A сказал:

Вы видимо сразу идете в суд по придуманному вами шаблону прописанному в законе, ведь  в законе или где-либо еще его нет

Для чего заранее брать юридически ничтожное согласие, если вопрос всё равно будет решаться в суде?

[Valeriy_A]

9 часов назад, zavarow сказал:

Вы исходите из того, что запрет на выезд априори злоупотребление правом. Это ошибка.

Это ваш вывод. Злоупотреблением будет отказ согласовать поездку. Согласование-то никто не отменял по п.2 ст. 65 СК, есть запрет или нет

9 часов назад, zavarow сказал:

Для чего заранее брать юридически ничтожное согласие, если вопрос всё равно будет решаться в суде?

Не брать, а просить - 1) для оформления визы 2) для разркшения спора о выезде. Если вам денег должны вы сразу в суд идете?

Хотите, я вам решение суда пришлю в котором указано что отказ от дачи согласия на выезд это злоупотребление правом? Я сейчас в кассации с этим разбираюсь, не может быть злоупотреблением правом юридически бессмысленное  действие. В том случае установивший запрет родитель просто просил представить медсправку что ребенок здоров и перенести поездку на несколько дней, чтобы она нарушала порядок общения не три раза, а один и был готов признать иск.

@zavarow повторюсь вы шаблонно думаете и вас понесло не туда.

[ghhg]

51 минуту назад, Valeriy_A сказал:

Злоупотреблением будет отказ согласовать поездку.

Не обязательно. А если один из родителей забрал ребенка  без согласия другого и вывезя за границу может вообще не вернуть никогда, не только ему, но и Россию вообще? Это тоже будет злоупотребление, если запретить выезд?

[К_с]

Причем никогда не узнаешь, наверное, когда второй родитель задумал не просто поехать вывезти ребенка на море и солнышко, а именно уехать и переехать таким хитрым образом.

[Valeriy_A]

30 минут назад, К_с сказал:

Причем никогда не узнаешь, наверное, когда второй родитель задумал не просто поехать вывезти ребенка на море и солнышко, а именно уехать и переехать таким хитрым образом.

Так согласие на период дается,за его пределами похищение начинается

Я не пишу о снятии запрета, это вторично, я пишу о согласовании поездки, о доказывании злоупотребления РП.

Разрешить выезд можно через суд, предварительно согласовав поездку, согласование поездки и выезда и снятие запрета разные вещи. А если нужна виза ничего не мешает дать согласие на выезд. Потому что так быстрее: согласие на выезд для визы и затем технический процесс по пересечению границы. Или можно решать весь спор в суде и визу получать на основании решения суда, что и будет злоупотреблением правом одним из родителей

Изменено 9 декабря, 2019 пользователем Valeriy_A

[ghhg]

17 минут назад, Valeriy_A сказал:

за его пределами похищение начинается

Какое еще похищение? Есть статья, что я, собственноручно, можно сказать, родив своего ребенка и  являясь его законным представителем, его похищаю, если уезжаю с ним без чьего-то разрешения? Киднепинг? И при условии ОМЖ с этим родителем тоже? Это что-то новое.

Впрочем, даже если и похищение, в чем несколько сомневаюсь,  то пофиг, если хочет уехать и уехал. Где ловить и сколько?

[Папа Алюша]

*удалено*

Изменено 9 декабря, 2019 пользователем Папа Алюша

[К_с]

6 часов назад, ghhg сказал:

Впрочем, даже если и похищение, в чем несколько сомневаюсь,  то пофиг, если хочет уехать и уехал. Где ловить и сколько?

Да, бегай потом и доказывай

[ПапаВ]

Как в суде прекратить флуд на тему как ребенку нужна мама с приведением многочисленных примеров других детей? К делу это не относится, но реально как то надоели представители БЖ.

[К_с]

Ну а как прекратить реальность? Еще скажите, что ребенку не нужна мама и родная. Да, разные все мамы и папы, но человеку важны родные родители.

[ПапаВ]

4 минуты назад, К_с сказал:

Ну а как прекратить реальность? Еще скажите, что ребенку не нужна мама и родная. Да, разные все мамы и папы, но человеку важны родные родители.

А при чем тут примеры из  совершенно чужих историй? Это же флуд в суде)))

Изменено 10 декабря, 2019 пользователем ПапаВ

[К_с]

Ну отрицать, что не важна бесполезно, надо согласиться, что важна. Только теперь уж придется выстроить отношения, исходя из того, как сложилось. Понятно, что многие потому сначала и забирают без всяких судов, а потом уже как бы фиксируют то, как сложилось. Типа ребенок привык и т.д. И что, судья в вашем случае не назначает экспертизу?

[ПапаВ]

21 минуту назад, К_с сказал:

Ну отрицать, что не важна бесполезно, надо согласиться, что важна. Только теперь уж придется выстроить отношения, исходя из того, как сложилось. Понятно, что многие потому сначала и забирают без всяких судов, а потом уже как бы фиксируют то, как сложилось. Типа ребенок привык и т.д. И что, судья в вашем случае не назначает экспертизу?

Суд по отмене алиментов

А по омж экспертизу смысл проводить, мы уже прошли экспертизу в государственном центре, мать отказалась. Сомневаюсь, что у кого-то возникнет сомнения в таковой. Тем более тоже самое написано в характеристиках из садов и экспертизы из частного центра. 

На этот раз подготовился основательно.

[ghhg]

Они вообще , жэти представители, чего добиваются? Они же должны с целью говорить, чтобы отдали ребенка или разрешили видеть, не просто же поболтать?  мама вообще не приходит? 

[ПапаВ]

56 минут назад, ghhg сказал:

Они же должны с целью говорить, чтобы отдали ребенка или разрешили видеть, не просто же поболтать

Посадить меня хотят)))

56 минут назад, ghhg сказал:

мама вообще не приходит? 

Нет

[К_с]

На основании чего?