Опять в суд, рано радовались

[ВМР]

8 часов назад, К_с сказал:

аким образом, любое воспитание можно назвать индуцированием.

С этим трудно не согласиться, т.к. еще пророк Давид более 3000 лет до РХ писал в Псалтыре "С преподобным преподобным будеши и со строптивым развратишися". Но в случае сидрома PAS речь идет об индуцировании психических расстройств, и в первую очередь т.н. "нравственного помешательства" - воспитания из ребенка бесноватого, безнравственного человека, психопата.

 

8 часов назад, К_с сказал:

А что, разве не вырастают дети и в полных семьях ближе к отцу или матери?

Конечно вырастают, это совершенно естественно, я и сам такой. Однако "ближе к отцу или матери" не означает "враждебный, злобный, патологически ненавидящий".

8 часов назад, К_с сказал:

А если мать воюет с отцом взаимно, то почему ребенок не может занять одну из сторон?

Вы КАТЕГОРИЧЕСКИ отказываетесь принять простой факт, о котором говорит адвокат Керри Линде:
 

"Если есть рациональность между отцом и матерью, мужем и женой, если они рациональные (психически здоровые) люди, они придут к соглашению и суд не потребуется. Но что происходит, если есть нерациональный родитель с личностным расстройством, из которых большинство по статистике и из опыта – это женщины, не мужчины? В результате отцу чинят препятствия, не дают достучаться до суда, что у второго родителя проблемы, и что остальные проблемы из-за этого".

Об этом же говорила и местная (единственная) судья по свидетельству одного из участников форума, что Вам известно.

8 часов назад, К_с сказал:

Он воспитывается на этом конфликте, он пытается разобраться, он занимает одну из сторон.

Это чушь и Ваши феминистические фантазии или психологические защиты, которые исходят из того, что родитель с которым проживает ребенок (обычно мать) совершенно психически здоровый человек. Но ведь это совершенно не так. Иначе бы не было никаких судов - см. цитату выше. .Занимать "одну из сторон" с совершенно абсурдной мотивацией - это психическое расстройство у ребенка, поддерживаемое родителем-индуктором, на которое обращал внимание доктор Гарднер в Ванкуверской лекции 1998 г.:
 

"Почему ты ненавидишь отца? - Просто ненавижу, ненавижу, ненавижу. – Когда ненавидишь, нужна причина. Так почему? – Ну, не приходит в голову, скажу в следующий раз. – У нас есть время. Подумай, не торопись. – Ну, когда он жил с нами, то жевал слишком громко. – Это причина для ненависти? – Да, ненавижу его, жует громко. – А еще почему? – Он говорил «не прерывай меня». – Каждый родитель в мире говорит «не прерывай». – Да, но он говорил слишком часто. – Целые списки слабых оправданий. Я говорю – это причина, почему ты больше не хочешь его никогда видеть? – Да, поэтому. – Говорю матери, как вам эти причины, которые он называет? – Я уважаю своего ребенка. Если он так чувствует, я уважаю это. Т.е. есть рефлекторная поддержка, не важно какого абсурда".

Это по-Вашему ребенок "пытается разобраться"? Вы же психолог....

8 часов назад, К_с сказал:

Ну, конечно, в этой жизни часто людей с иными взглядами считают ненормальными. В конфликте сталкиваются те самые разные взгляды

Психически нормальные люди не идут в суд по порядку общения с ребенком - они договариваются - см. цитату из интервью адвоката Керри Линде. Вы упорно отказываетсь признавать психопатологию данных судебных исков. Причем годами!

Адвокат Керри Линде говорил по этому поводу:

 

"В моей практике и практике коллег, кто работает с крайне конфликтными случаями, один из родителей – иногда и оба, но обычно один – имеет личностное расстройство, психическое заболевание. И нужно назвать лопату лопатой. Я часто говорю судье, при своем друге адвокате с другой стороны: у одного из нас плохой родитель. Либо моего клиента, отца нельзя подпускать к детям, либо мать, так что давайте назовем лопату лопатой. Судья плохо на это реагирует: не надо так говорить, это сутяжничество, давайте найдем решение, будем дружественны, не будем никого обвинять".

Ваша позиция отражает именно такую позицию "доброго" судьи.

Изменено 23 июля, 2017 пользователем ВМР

[К_с]

Думаю, стоит разделить тогда ситуации, когда "ребёнок не хочет" и когда ребенок высказывает ненависть или крайне негативное отношение к родителю (отцу в наших случаях).

Конечно, сама по себе ненависть близка к психическому расстройству. Соглашусь. 

До этого мы обсуждали ситуации, когда ребенок "сам не хочет", "боится отца". Хотя ненависть иногда сопряжена со страхом и угрозой.

 

Кстати, дети очень часто в детстве произносят это слово "ненавижу" к каким-то вещам, которые им не нравятся (я замечала). Не задумываясь о том, насколько сильно это слово. Например, если они чего-то не любят из еды или не хотят делать.

Но чтобы сказать это по отношению к человеку... Это, конечно, больше похоже на индукцию или предварительное большое запугивание ребенка.

Изменено 23 июля, 2017 пользователем К_с

[Хавьер]

Подытожим.

Дима99 говорит, нафиг всех этих адвокатов/психолухов - они только сшибают деньги, тут можно и одному действовать.

Хавьер говорит - надо использовать все возможности даваемые законом в том числе и адвокатов и психологов, другого пути нет.

BMP - НИЧЕГО не поможет, надо идти кривым путем и поможет вам уголовка против невестки.

Позицию К_с так и не понял и не могу ее как то запихать в какие то рамки одного вектора,она не последовательна  и противоречива. 

[К_с]

Пришел Хавьер, по верхам похватал одну тему и сделал поверхностные выводы.

Дима говорит далеко не это. Он много чего дельного говорит по своему же опыту. Примерно то, что Вы пока предполагаете лишь теоретически.

И ВМР говорит далеко не только это.

От Вас ценного наблюдение "не в присутствии матери". 

[ВМР]

Только что, К_с сказал:

Пришел Хавьер, по верхам похватал одну тему и сделал поверхностные выводы.

С этим я согласен. Хавьер - это психологический Че Гевара.

5 часов назад, Хавьер сказал:

BMP - НИЧЕГО не поможет, надо идти кривым путем и поможет вам уголовка против невестки.

На настоящий момент Дульсинеей был использован адвкокат, получено заключение психологической экспертизы, получено решение суда в свою пользу. Начато исполнительное производство. Какой сейчас может быть новый адвокат или новый психолог? Какой психолог возьмется  опровергать заключение экспертизы государственного учреждения? Только карьерный самоубийца.

5 часов назад, Хавьер сказал:

Хавьер говорит - надо использовать все возможности даваемые законом в том числе и адвокатов и психологов, другого пути нет.

Можно поинтересоваться не теорией, а практикой использования подобного законного "пути" при наличии синдрома PAS у ребенка и отказа от общения с близкими? Разве ВМР или Дима утвержают что нужно преступать закон и только Хавьер исключительно законопослушный гражданин? И если Хавьер утверждает, что "другого пути нет" - какие есть для этого утверждения основания? Личный опыт?

9 часов назад, К_с сказал:

Конечно, сама по себе ненависть близка к психическому расстройству. Соглашусь.

А Вы что имеете опыт в психиатрии, что Ваше согласие нужно получить принципиально? Доктор Ричард Гарднер привел этот пример из практики своего консультирования для того, чтобы обратить внимание на абсурдность аргументации ненависти, нарушения логики мышления у ребенка.
 

9 часов назад, К_с сказал:

Это, конечно, больше похоже на индукцию или предварительное большое запугивание ребенка.

Доктор Гарднер говорит о том, что ребенок САМ выдумывает небылицы и САМ в них верит, без всякого запугивания. Почитайте еще раз пример и обратите внимание на поведение матери ребенка.
 

[К_с]

На мнение психиатра не мешало бы еще одно мнение педагога, который побольше знает детей и знает их в разном состоянии, в нормальном в том числе. Дети вообще склонны придумывать небылицы. Вы не знали? Вы мало общались с детьми? У меня другое мнение про этого мальчика, пример которого Вы все время приводите. 

 

 

Хавьер, Вы обязательно действуйте! И приходите рассказать о своем опыте. Главное, не изобретайте велосипед - для этого почитайте опыт тех, кто уже этот путь прошёл и не один раз, знает подводные ка ни реалий. А то на первых этапах все один в один такие бравые, закон есть закон, а потом приходят на втором этапе и пишут: "Я в шоке!" 

Не, можно и "сам", заодно тоже будете полигоном, как предлагаете Дульсинее.

 

1 час назад, ВМР сказал:

А Вы что имеете опыт в психиатрии, что Ваше согласие нужно получить принципиально?

Хорошо, отвечу Вашими слова, перефразирую, скажу иначе, с тем же смыслом:

13 часа назад, ВМР сказал:

С этим трудно не согласиться

ВМР, а какой опыт имеете Вы в психиатрии?

[Дима99]

В 22.07.2017 в 14:08, Хавьер сказал:

Ну разве что Дима99 безуспешно пытается так поступать.

кто то вам сказал что безуспешно ? вполне себе так положительно разрешаются вопросы. со скрипом, тяжко, но решаются.

В 22.07.2017 в 16:15, ВМР сказал:

Ну какой у Димы опыт в разрешении ситуации наличия PAS у ребенка?

какой еще нафик пас. не надо мне ваши пасы и остальное мутное приписывать. у меня есть некая ситуация с бывшей и моими детьми. и я ее благополучно и положительно разрешаю. и ваще не выражайтесь при мне.

В 22.07.2017 в 16:15, ВМР сказал:

Это обсуждается уже год и совершенно бесполезно. Как об стену горох. 

что это ? пишите ясно и популярно о чем вы.

В 22.07.2017 в 16:15, ВМР сказал:

Какой Вы знаете положительный опыт в разрешении конфликтов когда "ребенок не хочет"?

мой. не устраивает ? понимаю.

блин, а, кто нибудь отберите у ВМРа клавиатуру.

7 часов назад, К_с сказал:

ВМР, а какой опыт имеете Вы в психиатрии?

щщщщщаааааазз ога. на некоторые неудобные вопросы он не любит отвечать.

Дульсинея, расскажите пжлст про свои новости.

[Марья Ивановна]

31 минуту назад, Дима99 сказал:

Дульсинея, расскажите пжлст про свои новости.

Нету новостей. В этот вторник не смогу попасть к приставу, чтобы узнать, что они решили по моему заявлению и договориться о совместном походе. В четверг пойду. В последнюю субботу месяца в 9 часов утра мой день. Вот тогда и будут новости.

[Хавьер]

3 часа назад, Дима99 сказал:

кто то вам сказал что безуспешно ?

Имелось ввиду, что безуспешность, с которой вы пытаетесь навязать этот способ борьбы другим участникам.

[ВМР]

9 часов назад, К_с сказал:

На мнение психиатра не мешало бы еще одно мнение педагога, который побольше знает детей и знает их в разном состоянии, в нормальном в том числе. Дети вообще склонны придумывать небылицы. Вы не знали? Вы мало общались с детьми? У меня другое мнение про этого мальчика, пример которого Вы все время приводите.

Вы пытаетесь стать на один уровень понимания с ученым с мировой известностью. Это мания величия. Вам бы просто понять, как студенту-троечнику, о чем говорил Ричард Гарднер... Вы бы хоть книжку какую Гарднера почитали, прежде чем пытаться его критиковать.

9 часов назад, К_с сказал:

ВМР, а какой опыт имеете Вы в психиатрии?

Имею, иначе ничего бы не понял в теории и практике доктора Гарднера. Вы по моим словам судите, это же нетрудно.
 

Только что, Хавьер сказал:

Имелось ввиду, что безуспешность, с которой вы пытаетесь навязать этот способ борьбы другим участникам.

Способ привлечения БЖ по ст. 5.35 КоАП имеет крайне ограниченный спектр применения. У Димы действия БЖ идеально вписывались в ст. 5.35:

Цитата

 

1. вызывал на место (на адрес проживания детей когда я к ним приехал в соответствии с решением суда) приставов и или полицию (пдн).

2. на месте госслужащими составлялись документы - приставы составляли АКТ (он прям так и называется ), а пднщицы составляли ПРОТОКОЛ (он прям так и называется). в этих документах прямым текстом прописано "дети отсутствуют по месту пребывания. общение детей с отцом не состоялось. решение суда не исполнено". или "ФИОребенка отсутствует по месту пребывания. бжа на звонки на 3 телефона не отвечает. общение ребенка с отцом не состоялось. решение суда не исполнено". перечень Понятых + подписи Понятых. подпись пристава и моя подпись.

 

А теперь он пытается перенести свой опыт на ситуации Дульсинеи, которая имеет принципиально иной характер.
 

[К_с]

1 час назад, ВМР сказал:

Вы пытаетесь стать на один уровень понимания с ученым с мировой известностью. Это мания величия. Вам бы просто понять, как студенту-троечнику, о чем говорил Ричард Гарднер... Вы бы хоть книжку какую Гарднера почитали, прежде чем пытаться его критиковать.

Но Вы же делали то же самое с авторами, которых я советовала. Не прочитали ни одного, лишь по выдержкам из интернета, и критиковали.

Не знала, что у него есть книга. Спасибо за подсказку.

1 час назад, ВМР сказал:

Вы пытаетесь стать на один уровень понимания с ученым с мировой известностью.

Да, привел он этот пример с мальчиком, но лишь вначале своего рассказа о PAS, как пример. А дальше он рассказывал, как он работал с подобными случаями! Своим тем самым методом в том числе. Он же не говорил, что этот случай неразрешим.

4 часа назад, Дима99 сказал:

какой еще нафик пас. не надо мне ваши пасы и остальное мутное приписывать.

Дим, он не Вам. Это такой оборот, чтобы сказать, что Вы не можете Дульсинее советовать, потому что у Дульсинеи PAS (ну заочно поставлен диагноз) потому что ребенок "не хочет". А у Вас вовсе PASa не было, дети у Вас никогда не отказывались от общения (ну мало ли, что Вы говорите, что отказывались, и что даже что-то вроде психолога была вместе с приставами - это не замечается в Ваших сообщениях - выборочное восприятие из-за доминанты). И 5.35 Вы впаяли не за "не хочет", а всего лишь за то, что ее удачно не было дома. А эта дома, открывает, выводит, ребёнок "сам" мирно говорит: Я не хочу. Как в таком случае сделать 5.35?

Вы предлагали как бы в принципе добить служащих таким образом, чтобы они чуть ли не приписали по любому поводу до 5.35. Но у Дульсинеи точно не такой характер. 

Но своим примером, мне кажется, Вы хотя бы подбадриваете ее. Иначе бы только от текстов, что все плохо и неразрешимо, можно было бы опустить руки.

Никто и не говорит, что кто-то поступит точно так, как сделал советчик и так, как советуют. Каждый возьмёт свое из всех советов и слов.

 

[ВМР]

Только что, К_с сказал:

Но Вы же делали то же самое с авторами, которых я советовала. Не прочитали ни одного, лишь по выдержкам из интернета, и критиковали.

Скажите, кто из приводимых Вами авторов исследовал случаи отвержения родителя ребенком на практике, в том числе в судах по порядку общения с ребенком отдельно проживающего родителя? Если такие авторы есть, т.е. они не фантазеры-теоретики, а практики, я срочно пересмотрю свои взгляды и тщательно изучу их работы.

Только что, К_с сказал:

Да, привел он этот пример с мальчиком, но лишь вначале своего рассказа о PAS, как пример. А дальше он рассказывал, как он работал с подобными случаями! Своим тем самым методом в том числе. Он же не говорил, что этот случай неразрешим.

Конечно не говорил. Но Вы не дочитали, КАК он РАБОТАЛ, каким методом. А это ОЧЕНЬ ВАЖНО. Он работал как диктатор, облеченный властью, который подавляет волю к сопротивлению у любой ведьмы. Он говорил, что даже в США найти такого терапевта-диктатора совершенно нереальная задача:

"Здесь нужен терапевт практичный, умеющий работать авторитарно, даже с диктаторскими процедурами. У которого есть власть, данная судом, он назначен судом, и, надеюсь, суд поделится своей властью с терапевтом, чтобы изменять – расширять или сужать – свидания, чтобы защитить детей от индоктринации. У которого есть власть прекращать телефонное общение, чтобы снизить возможность индоктринации. Который нормально себя чувствует в такой роли, который может командовать при необходимости, который не будет нейтральным, и не боится задевать – здесь это нужно, хоть обычно в другой терапии так не делается. Проблема, одна из проблем – достать такого терапевта. На данный момент я давал показания примерно в 30 штатах США и в нескольких провинциях здесь. И часто в конце меня просят – пожалуйста, помогите найти терапевта здесь. Это очень тяжело"

 Это не Ваши "толерантные" и "гуманные" психологи - это диктатор с единоличной властью. Это очень смелая и революционная позиция. По моему мнению - это единственная успешная стратегия терапии в таких случаях.

Только что, К_с сказал:

Не знала, что у него есть книга. Спасибо за подсказку.

Вы еще больше удивитесь, когда я сообщу Вам, что у доктора Гарднера вышло более 40 книг и более 250 статей. Только читайте! 
 

Изменено 24 июля, 2017 пользователем ВМР

[Дима99]

55 минут назад, ВМР сказал:

"Здесь нужен терапевт практичный, умеющий работать авторитарно, даже с диктаторскими процедурами. У которого есть власть, данная судом, он назначен судом, и, надеюсь, суд поделится своей властью с терапевтом, чтобы изменять – расширять или сужать – свидания, чтобы защитить детей от индоктринации. У которого есть власть прекращать телефонное общение, чтобы снизить возможность индоктринации. Который нормально себя чувствует в такой роли, который может командовать при необходимости, который не будет нейтральным, и не боится задевать – здесь это нужно, хоть обычно в другой терапии так не делается. Проблема, одна из проблем – достать такого терапевта. На данный момент я давал показания примерно в 30 штатах США и в нескольких провинциях здесь. И часто в конце меня просят – пожалуйста, помогите найти терапевта здесь. Это очень тяжело"

то есть конечная цель всех движений все таки - исключить возможность влияния шматери (в вашей формулировке ведьмы или чуть менее ведьмы) на ребенка всеми доступными средствами.

возможно, пройдет этот номер. но это будет сделано психологом или психиатром (с любым уровнем известности и профессионализма). возможно даже будет результат. именно тот который предполагался и именно тот который ожидают. но (!) важно (!) - это будет результат полученный психологом или психиатром. которые не несут ответственности ни за что и не являются официальным лицом (представителем гос организации).

ну а я примерно про тоже самое пишу -  исключить возможность влияния шматери (в вашей формулировке ведьмы или чуть менее ведьмы) на ребенка всеми доступными средствами. но (!) важно (!) - это делать будут все госслужащие из всех госорганов в соответствии с законом. средствами именуемыми Законом. традиционно. и результат будет иметь официальный уровень, государственный статус.

"исключить возможность влияния шматери на ребенка всеми доступными средствами" - означает например 1. омж. 2. (если особо грамотные упираются значит будут строем ходить) определение порядка общения и дальше неисполнение решения по порядку общения 5.35 ч2, 5.35 ч3, лишение родительских прав шматери и передача ребенка отцу. 3. 4. 5. 6. (все равно упираются? за.рахаю мозг всем госслужащим.) ск и коап достаточно популярно все излагает и с таким изощренным и местами извращенным мозгом как у меня можно придумать еще что нибудь интересное.

ну а то что сложно найти терапевта-диктатора - ничего удивительного. их вообще немного. диктаторов то. путёвых таких качественных. в этом месте ему только посочуствовать можно.

ну и судя по ситуации с детьми в целом по стране, не приживется "гарднер-негарднер" ни в каком виде, ВМР, ибо :

1. таких психологов-психиатров диктаторов или нет, или минимум.

2. никто не наделит их правами о которых идет речь. и не даст полномочий гос уровня.

3. текущая картина отношения госслужащих к ситуации - "всем пофиг и всех всё устраивает".

неужто вы этих 3 пунктов не понимаете.

[Дима99]

3 часа назад, ВМР сказал:

14 часа назад, К_с сказал:

ВМР, а какой опыт имеете Вы в психиатрии?

Имею, иначе ничего бы не понял в теории и практике доктора Гарднера. Вы по моим словам судите, это же нетрудно.

пардонэ муа, но на вопрос как водится ВМР то не ответил КАКОЙ ОПЫТ

я добавлю. вы психиатр? высшее мед образование имеется ?

[Хавьер]

1 час назад, Дима99 сказал:

высшее мед образование имеется ?

а у вас высшее юридическое имеется, чтобы говорить, что вы разбираетесь в вопросе?

[Марья Ивановна]

4 часа назад, К_с сказал:

у Дульсинеи PAS (ну заочно поставлен диагноз)

Нету у нас PASа или в лёгкой степени. Внимательно переслушала Гарднера. 

4 часа назад, К_с сказал:

 А эта дома, открывает, выводит, ребёнок "сам" мирно говорит: Я не хочу. 

 

Ей говорят, что нужно говорить, она и повторяет, но нету у ней ко мне негатива, видно же.

4 часа назад, К_с сказал:

Как в таком случае сделать 5.35?

 

А мать должна всё равно исполнить. Другое дело, что я пока не приходила с приставом. Тогда увидим, что будет.

[Хавьер]

23 минуты назад, Дульсинея Тобольская сказал:

Нету у нас PASа или в лёгкой степени.

Может и нет. Пока. Может у вас "простой" "синдром лояльности", а может первая стадия pas.Выяснить может только комплексная экспертиза.

25 минут назад, Дульсинея Тобольская сказал:

А мать должна всё равно исполнить.

Это безусловно. Тем более, что если все таки у ребенка pas - то исполнить приставам такое решение будет по факту в интересах ребенка (согласно рекомендациям доктора Гарднера).

[К_с]

1 час назад, Хавьер сказал:

Это безусловно. Тем более, что если все таки у ребенка pas - то исполнить приставам такое решение будет по факту в интересах ребенка (согласно рекомендациям доктора Гарднера).

А кто такой Гарднер для приставов? У них свои законы и рекомендации методические. И одной из них является разрешение закрывать дело, ИП, если ребенок "не хочет". Приводил ее в своей теме Nano. 

Об этих рекомендациях могут не знать все приставы, у нас многие служащие не знают всех законов, особенно, исполнители.

Чтобы пристав или любой другой служащий действовал в интересах ребенка, а не своих (поскорей спихнуть дело), нужно знать, каким образом их к этому подвести, о каких законах напомнить. Об этом говорил здесь и на форуме Правоотца Виктор888.

 

1 час назад, Хавьер сказал:

Может и нет. Пока. Может у вас "простой" "синдром лояльности", а может первая стадия pas.Выяснить может только комплексная экспертиза.

Да? А не подскажете, какая такая экспертиза, в каком учреждении? Ну, кроме той краевой психиатрической больницы, по местным сведениям.

О конфликте лояльности здесь тоже уже говорилось. К сожалению, нормальными экспертизами пока не богаты, тем более не во всех регионах. 

Поэтому Дима и предлагает не на них уповать, а и без них заставить работать госслужащих в защиту прав ребенка, для чего они собственно в таком количестве и созданы.

 

Дима исходит из того, что: Я отец, а значит, уже имею право и вы все, дорогие госслужащие, тоже об этом знаете. Для этого не нужно никаких экспертиз. График нужен максимум для договорённости о днях, а не о праве воспитывать. Вот и все.

И правильно делает!

Изменено 24 июля, 2017 пользователем К_с

[Хавьер]

1 минуту назад, К_с сказал:

разрешение закрывать дело, ИП, если ребенок "не хочет"

оу, не подскажите, почему, если эти "Разрешения" имеют силу закона, то они не распространяются на эти случаи: https://vk.com/videos51331366?z=video409578585_456239018%2Fpl_51331366_-2

3 минуты назад, К_с сказал:

Дима и предлагает не на них уповать, а и без них заставить работать госслужащих

и как же их заставить работать, если "У них свои законы и рекомендации методические. И одной из них является разрешение закрывать дело, ИП, если ребенок "не хочет"." По моему вы сами себе противоречите дамочка. Впрочем не в первый раз. Такое свойственно дамам...

6 минут назад, К_с сказал:

А кто такой Гарднер для приставов?

А разве обязательно называть лопату лопатой при описании события?

[К_с]

 

Товарищ, а Вы не знаете о том, что у нас законы противоречат друг другу и порой самой Конституции? Выходят новые постановления и распоряжения, поправки. И мало знать законы и кодексы, нужно знать вот все это. На то и есть юристы (я не юрист). Желательно еще и хорошие юристы. Юристы-то путаются, а Вы пока в начале пути, чувствуется.

[Хавьер]

4 минуты назад, К_с сказал:

 

Товарищ, а Вы не знаете о том, что у нас законы противоречат друг другу и порой самой Конституции? Выходят новые постановления и распоряжения, поправки. И мало знать законы и кодексы, нужно знать вот все это. На то и есть юристы (я не юрист). Желательно еще и хорошие юристы. Юристы-то путаются, а Вы пока в начале пути, чувствуется.

а вы знаете уважаемая, что такое "сила закона"? НПА акты под названием "Методические Рекомендации" имеют гораздо меньшую юридическую силу, нежели федеральные законы (ст.61 СК РФ например). Эти все "методические рекомендации" имеют РЕКОМЕНДАТЕЛЬНУЮ направленность и по своей сути не являются источником права, как и судебная практика.

Изменено 24 июля, 2017 пользователем Хавьер

[К_с]

Хавьер, я посмотрела видео. Все поняла.

У Nano был именно такой случай, поэтому ему тоже было выгодны эти рекомендации. Почитайте его тему. Более того, в подобном случае психологи и психиатры говорят о синдроме PAS уже со стороны отца. Т.е. у ребенка, который "отказывался" идти к родной матери, была та самая легкая степень как минимум или конфликт лояльности. Почитайте на эту тему статью Русаковской и Харитоновой, раз Вы недавно присоединились к нашей давней беседе. Они там как раз Гарднера упоминали именно в этом контексте: когда отец удерживает ребенка и влияет на него против матери.

А вот отцам в ситуациях "отказа" ребенка при осуществлении "графиков" воспитания  эти рекомендации совсем невыгодны, как Вы понимаете. 

8 минут назад, Хавьер сказал:

а вы знаете уважаемая, что такое "сила закона"? НПА акты под названием "Методические Рекомендации" имеют гораздо меньшую юридическую силу, нежели федеральные законы (ст.61 СК РФ например). Эти все "методические рекомендации" имеют РЕКОМЕНДАТЕЛЬНУЮ направленность и по своей сути не являются источником права, как и судебная практика.

Да, поэтому отцы, которые прошли через все это, являются в некотором роде бОльшими юристами, чем специалисты в этой области. Которые часто выбирают случаи на стороне матерей. Мы за 10 лет и порекомендовать никого не можем и не знаем, кто бы помогал отца из специалистов юристов именно по воспитанию и родительском правам (правам ребенка!)

[Хавьер]

27 минут назад, К_с сказал:

поэтому отцы, которые прошли через все это, являются в некотором роде бОльшими юристами, чем специалисты в этой области

Прочитал и ничего не понял. По моему дамочка пытается заболтать тему в манере своего брата (женщин), делая вид что она разбирается в теме, потому что она тут "Не новичок" а я "новичек", но при этом почему то не знает элементарных вещей, что доктор Гарднер например еще и книги писал...

 

Поймите мне с вами совершенно не интересно общаться как с существом Алогичным. Я сюда пришел поговорить с Виктором и Димой и дать пару дельных советов Дульсинее. Общаться с алогичной и не последовательной  женщиной у меня нет ни времени ни желания.

Изменено 24 июля, 2017 пользователем Хавьер

[gleb]

2 часа назад, Хавьер сказал:

Общаться с алогичной и не последовательной  женщиной у меня нет ни времени ни желания.

Для этого существует список игнорируемых пользователей (у Вас в профиле) и не нужно лишних слов, если Вы действительно этого хотите...

[К_с]

Хавьер, Вы полегче с обращениями. Я понимаю, что Вы в острой стадии своего конфликта и к женщинам относитесь остро негативно. Не Вы ли на этом видео, которым поделились?

Ну и замечательно, что именно с ними пришли пообщаться. Тем более я сама Вам именно Виктора и посоветовала. Который тот самый бОльший спец с опытом для отцов.

Если я не стою однозначно на стороне матери или отца это не называется быть нелогичной. Просто в жизни многое не так уж однозначно. О чем и написано в одном из комментариев ко второму видео на странице: а как отец позволяет так разговаривать сыну с матерью? он первый, кто должен был сказать, что с матерью так нельзя разговаривать.

Очень многим нравится позиция: виновата исключительно одна сторона. Возможно, иногда, действительно, человек исключительно конфликтный и с ним ну никак нельзя договориться. Только когда начинаешь разбирать ситуации, то оказывается, что второй не менее конфликтный. Прямо созданы друг для друга!