Савченко

[Малыгин Олег]

2 минуты назад, Недобрый сказал:

Но если Савченко умышленно наводила минометный огонь именно на журналистов, зная о том, что они не комбатанты, а журналисты, то в этом случае состав преступления у нее есть

а если неумышленно, вина в гибели журналистов отпадает?

[Недобрый]

1 минуту назад, Малыгин Олег сказал:

а если неумышленно, вина в гибели журналистов отпадает?

Конечно.

[Малыгин Олег]

полагаю, либо косвеный умысел либо неосторожность:

минометчик: - где комбатанты?

савченко: - там (сообщает координаты).

ба-бах! попали..

в марте суд огласит приговор, недолго уже..

[Недобрый]

14 минуты назад, Малыгин Олег сказал:

полагаю, либо косвеный умысел либо неосторожность:

минометчик: - где комбатанты?

савченко: - там (сообщает координаты).

ба-бах! попали..

Ну, передала координаты блок-поста на котором находились сепаратисты, и в чем ее вина?

[Малыгин Олег]

3 минуты назад, Недобрый сказал:

передала координаты блок-поста

блок-пост - стационарный объект, он никуда не перемещается и координаты у него постоянные.

савченко с вертолета корректировала огонь минометной батареи.

чего она видела, предполагала, знала, могла, должна была или наоборот, мне не ведомо..

[Зинаида]

1 минуту назад, Малыгин Олег сказал:

 

1 минуту назад, Малыгин Олег сказал:

савченко с вертолета корректировала огонь минометной батареи.

У них есть вертолеты?

Может быть, из кустов?

[Недобрый]

3 минуты назад, Малыгин Олег сказал:

савченко с вертолета корректировала огонь минометной батареи.

Пардон, а как она оказалась в плену у ополченцев? Вертолет сбили? Или ее скинули с вертолета?

[Малыгин Олег]

2 минуты назад, Зинаида сказал:

У них есть вертолеты?

Может быть, из кустов?

да, украина имеет на вооружении вертолеты

2 минуты назад, Недобрый сказал:

как она оказалась в плену у ополченцев? Вертолет сбили? Или ее скинули с вертолета?

темная история. но не по зову совести, точно

[Larisa63]

1 час назад, Малыгин Олег сказал:

погибли граждане россии, некомбатанты.

Граждане России все больше без опознавательных знаков на чужих территориях действуют. Как об этом надо было догадаться?

 

1 час назад, Малыгин Олег сказал:

приоритет норм международного права.

Как то избирательно он работает

И по версии ее защиты, когда убили журналистов, она уже никаких координат дать не могла.

 

[пион]

1 час назад, Larisa63 сказал:

Савченко военнослужащая другой страныи и даже если она виновна в гибели журналистов, то она свой долг исполняла.

Это называется "уехала крыша", а помидоры совсем ни при чём.

PS финиш ..........

 

[Малыгин Олег]

на сайте адвоката - защитника полный текст обвинзака:

http://advokat-feygin.ru/index.php?id=54

[Недобрый]

3 минуты назад, Малыгин Олег сказал:

на сайте адвоката - защитника полный текст обвинзака:

Честно говоря, особо не интересовался этим делом, знал, что оно дурно пахнет, но такого откровенного издевательства над здравым смыслом не ожидал!

Блин, военнослужащая Савченко вступила в преступный сговор со своим командиром с целью уничтожения противника.. Господи, и кто-то же это дерьмо писал!

[Larisa63]

1 час назад, пион сказал:

PS финиш ...

Финиш в ссылке..

 А я вот не обязана объясняться юридически грамотным языком. Но попробую более доходчивей. Савченко военнослужащей являлась? Да. Государства Украина? Да. Она имела право воевать с теми, кто был против власти Украины(в дебри легитимности власти лезть не стану)? Не то что имела, а была прямо таки обязана, ну как человек дававший присягу. В чем ее вина?

 

Недобрый, у тебя хватило терпения все прочитать?

 

[tytt]

3 часа назад, пион сказал:

ну то есть "за глаза" можно?  Понятненько.

 

)))

Ладно. Найду социальную сеть, где они висят и отрапортую. Прям в глаза. О чем?

Да. Согласен. дело с политическим запахом. Поэтому лупить по максимуму нельзя. И оправдывать нельзя. Держать в тюрьме - опасно, не дай бог ласты откинет - вот тогда будет настоящий треш для России.  С другой стороны, намоленная и распиаренная Надежда, да В Верховной Раде - это треш уже для Киева. Рядовым депутатом она уже не останется. Участвовать в коррупционных схемах ей нельзя - малейшее подозрение - это смерть. Не участвовать в бережно построенных схемах ей не дадут. Будет деушка с треском разоблачать предательство Будет весело. Всем. Выиграет Тимошенко

38 минуты назад, Недобрый сказал:

Честно говоря, особо не интересовался этим делом, знал, что оно дурно пахнет, но такого откровенного издевательства над здравым смыслом не ожидал!

Блин, военнослужащая Савченко вступила в преступный сговор со своим командиром с целью уничтожения противника.. Господи, и кто-то же это дерьмо писал!

)))

Обвинение - понятно. Интересно, как будут выкручиваться судьи.

[Недобрый]

4 минуты назад, tytt сказал:

Интересно, как будут выкручиваться судьи.

Не понял? А зачем им выкручиваться?!  

[пион]

25 минуты назад, Larisa63 сказал:

воевать с теми, кто был против власти Украины ... была прямо таки обязана, ну как человек дававший присягу. В чем ее вина?

Ты себя перечитала бы, а то твоё

27 минуты назад, Larisa63 сказал:

объясняться ... доходчивей

выглядит совсем уж неприлично. Оказывается в присяге Украины написано про долг убивать журналистов?

3 часа назад, Larisa63 сказал:

даже если она виновна в гибели журналистов, то она свой долг исполняла.

 

[Larisa63]

Пион, ты не понимаешь или прикидываешься? На них были написано, что это журналисты? Или она  подошла и в упор расстреляла?

1 час назад, пион сказал:

Оказывается в присяге Украины написано про долг убивать журналистов?

Я не знаю, чего там у них в присяге, наверное, тоже самое, что и у нас. Долг-защищать свое государство, выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников. Которые, кстати, не обсуждаются.

Что в журналистов стрелять не положено, так-же как и бомбить больницы, я в курсе. Но война есть война, люди знают, какую профессию выбирали. Это не вчерашние мальчишки, которых не спрашивая бросают на войны,как слепых котят, у взрослых людей это вполне осознанный выбор. Можешь полюбопытствовать сколько в России журналистов погибло. И не во время войны, а и в мирное время.
 

[Малыгин Олег]

51 минуту назад, пион сказал:

Оказывается в присяге Украины написано про долг убивать журналистов?

савченко дала показания, что находилась в те дни в отпуске, примкнула по личной инициативе к батальону "айдар", назначена помощником комбата по воспитательной работе. подтверждено документами и показаниями свидетелей.

в ноябре 2014 ее уволили в запас из вс украины.

5 минут назад, Larisa63 сказал:

На них были написано, что это журналисты? Или она  подошла и в упор расстреляла?

по версии следствия савченко наблюдала за местом обстрела через бинокль, сидя на вышке, с расстояния около 3 км.

экспериментально установлена возможность различить людей в камуфляже от людей в обычной одежде. журналисты были в цивильном, но без опознавательных знаков "пресса".

защитник утверждает, что савченко захватили в плен до обстрела, билинги с мобильника приобщены к делу.

[пион]

37 минуты назад, Larisa63 сказал:

На них были написано, что это журналисты? Или она  подошла и в упор расстреляла?

Да, чем больше ты объясняешься, тем больше я диву даюсь (((

Ты когда с нервами справишься перечитай себя ещё раз внимательно то, что я тебе цитирую. Ну а если не поймёшь сама, тогда значит бесперспективняк тебе объяснять.

41 минуты назад, Larisa63 сказал:

война есть война, люди знают, какую профессию выбирали. Это не вчерашние мальчишки, которых не спрашивая бросают на войны,как слепых котят, у взрослых людей это вполне осознанный выбор. Можешь полюбопытствовать сколько в России журналистов погибло. И не во время войны, а и в мирное время.

Это вообще к чему здесь?? Упражнения на клавиатуре или у тебя сенсорный?

[tytt]

12 часа назад, Larisa63 сказал:

Я не знаю, чего там у них в присяге, наверное, тоже самое, что и у нас. Долг-защищать свое государство, выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников. Которые, кстати, не обсуждаются.

Все правильно. Она была на момент ареста - действующим военнослужащим ВСУ. В Айдаре не исполняла свои конституционные, служебные обязанности, в Айдаре не было ее командиров, приказы которых она обязана исполнять, в Айдаре не действовали воинские уставы. Просто проводила таким образом свой отпуск. Имеет право. Кто-то ездит в Африку поохотиться на львов, кто-то в археологические экспедиции; а кто-то присоединяется к вооруженным группам, поохотиться на посмевших не признать власть, пришедшую в Киеве в результате неконституционного переворота.

Где ты увидела тут долг?

В июне 2014 ее поймали, а в ноябре 2014 вышвырнули из армии.

13 часа назад, Недобрый сказал:

Не понял? А зачем им выкручиваться?!  

Трудно политическое решение загонять в правовое поле.

[Недобрый]

4 минуты назад, tytt сказал:

Трудно политическое решение загонять в правовое поле.

Так его уже до суда загнали в "правовое поле" - в обвинительном. Осталось файл с обвинительным отредактировать и получить приговор. А с этим и секретарь справится...

10 минуту назад, tytt сказал:

В Айдаре не исполняла свои конституционные, служебные обязанности, в Айдаре не было ее командиров, приказы которых она обязана исполнять,

Вы хотите сказать, что военнослужащий может исполнять свой долг по защите Отчества только в составе своего подразделения?!

12 минуты назад, tytt сказал:

в Айдаре не действовали воинские уставы

Кто сказал?

[Малыгин Олег]

13 часа назад, Larisa63 сказал:

Долг-защищать свое государство, выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников. Которые, кстати, не обсуждаются.

заметьте, савченко обвиняется в убийстве, покушении на убийство, незаконном переходе границы.

в совершении воинских или должностных преступлений она не обвиняется.

посему данные о личности (статус военнослужащего, должностное положение) в момент инкриминируемых деяний на квалификацию содеянного не влияют.

[tytt]

26 минуты назад, Недобрый сказал:

Так его уже до суда загнали в "правовое поле" - в обвинительном. Осталось файл с обвинительным отредактировать и получить приговор. А с этим и секретарь справится...

)))

Недобрый. Это не обычное уголовное судопроизводство, когда копию обвинительного заключения можно скопировать и вставить в приговор.

Судьи и все, кто прикасается к решению, а также их родственники желают отдыхать в Европе. Обвинительное заключение может быть самым резким, но решение по политическим делам - должен быть еврейский вариант. Ничего непонятно в мотивировочной части и резолютивная часть - устраивающая стороны, хотя бы в части содержания под стражей.

30 минуты назад, Недобрый сказал:

Вы хотите сказать, что военнослужащий может исполнять свой долг по защите Отчества только в составе своего подразделения?!

Военного положения нет. Кто защищает свое Отечество: ополчение Донбасса на своей земле или Савченко, приехавшая их убивать - неизвестно.

Она штатный военнослужащий Вооруженных сил. Батальон  "Айдар" штатное подразделение МВД Украины. Руководство батальона Айдар не подтвердило, что Савченко была принята в их ряды официально в качестве нештатного сотрудника, имела должностные обязанности, стояла на довольствии и т.д.. Это невозможно для военнослужащего. Она осуществляла корректировку артиллерии батальона Айдар по площадям в целях уничтожения людей, в свое свободное время. Отпуск удался. Корректировка прошла успешно - люди погибли.

48 минуты назад, Недобрый сказал:

Кто сказал?

батальон Айдар - подразделение МВД. Требования Уставов ВС не распространяются на подразделения МВД

[Недобрый]

2 минуты назад, tytt сказал:

Требования Уставов ВС не распространяются на подразделения МВД

Да, ну?! Интересно, а какими уставами руководствуются ВВ МВД РФ? Не подскажете?

8 минут назад, tytt сказал:

батальон Айдар - подразделение МВД.

Кто сказал?

9 минут назад, tytt сказал:

Кто защищает свое Отечество: ополчение Донбасса на своей земле или Савченко, приехавшая их убивать - неизвестно.

А Вы попробуйте разобраться кто защищает свое Отечество на территории Украины - военнослужащая ВС Украины Савченко в составе батальона территориальной обороны, являющегося законным вооруженным формированием Украины, или бойцы незаконных вооруженных формирований. Сможете?

13 минуты назад, tytt сказал:

Судьи и все, кто прикасается к решению, а также их родственники желают отдыхать в Европе.

Но еще больше они хотят остаться судьями....

[Larisa63]

1 час назад, tytt сказал:

Кто защищает свое Отечество: ополчение Донбасса на своей земле или Савченко, приехавшая их убивать - неизвестно

А куда приехала Савченко?

И еще, а кто еще воюет на стороне ополчения? И что есть ополчение вообще?

1 час назад, tytt сказал:

Отпуск удался

У ополчения кажется тоже.

Пион, ты понимаешь ли в чем дело. я вот хоть в нервах, хоть нет, но вполне понимаю, что здесь пишет Недобрый, Олег и tytt-согласны они со мной или нет. Я вот тебя отказываюсь понимать, ну нет у меня никаких ассоциаций ни с помидорами, ни с "крышей",ни с дивом дивным.(