Аляска - «китовое место»

[Добрый кот]

У меня вот ещё какая мысля, которая "пришла опосля". Как оказалось, побывавших на Аляске здесь уже, как минимум трое и у каждого, уверен, есть что порассказывать и показать. Почему бы не "замутить" (как уже здесь предлагал один товарисч)) ещё одну темку - об Аляске (Алясочка, Русская Аляска, Незалэжная Аляска и т.п.). А там глядишь, процесс и пойдёт.

Придётся мне на себя ответственность брать. Как говориться «если не я, то кто же?!» Скоро попробую что-нибудь запостить.

[Лютый]

Добрый кот, с почином Вас! Вот только почему в названии темы Вы акцент сделали именно на "китовое место"? Китов, допустим, не меньше у берегов Чукотки или Камчатки, и это далеко не отличительная черта Аляски. Более того, именно в Анадырском заливе (Чукотка) происходят знаменитые "брачные танцы" китов. Ну, да ладно, раз назвали так, значит на то есть свои причины... .

А, вот за карту огромное спасибо! Хорошая карта.

[Welenga]

Добрый кот, с почином Вас! Вот только почему в названии темы Вы акцент сделали именно на "китовое место"? Китов, допустим, не меньше у берегов Чукотки или Камчатки, и это далеко не отличительная черта Аляски. Более того, именно в Анадырском заливе (Чукотка) происходят знаменитые "брачные танцы" китов. Ну, да ладно, раз назвали так, значит на то есть свои причины... .

А, вот за карту огромное спасибо! Хорошая карта.

а я хоть на Камчатке и росла, но китов ни разу не видела

[*Аннушка*]

А китовое мясо съедобное?

[Лютый]

а я хоть на Камчатке и росла, но китов ни разу не видела

Они подходят близко к берегу во время "брачных танцев" - зрелище шикарное! Как правило, это происходит у побережья Чукотки и Аляски. Особенно зрелищно это с борта вертолёта на высоте "птичьего полёта". Вообще, вся жизнь эскимосов и береговых чукчей связана с китами и очень зависит от них. Особенно важен и ценен по своим пищевым качествам для них гренландский кит, добыча которого ведётся строго по установленным квотам. Есть кончено ещё и серый кит, но он не так ценится, как гренландский.

Вот, например, после удачной охоты, тушу "убиенного" серого кита охотники-эскимосы подтащили к берегу:

[Welenga]

Лютый, жалко

мне вообще всех животных, птичек, рыбок жалко

людей не жалко только

[Добрый кот]

..... Вот только почему в названии темы Вы акцент сделали именно на "китовое место"? Китов, допустим, не меньше у берегов Чукотки или Камчатки, и это далеко не отличительная черта Аляски. Более того, именно в Анадырском заливе (Чукотка) происходят знаменитые "брачные танцы" китов......

Название Аляска происходит от алеутского алясҳаҳ — «китовое место».

А китовое мясо съедобное?

Да, мясо вполне съедобное.

[Добрый кот]

Итак, октябрь 1853 года. Нахимов в Синопском сражении уничтожает Турецкий флот. Начинается крымская война. Россия развивает наступление на кавказском и дунайском направлениях. И в 1854 году Англия, Франция, Австрия ввязываются в войну на стороне Турции. Крымскую войну можно назвать репетицией первой мировой войны. События те в принципе известны. Черноморский флот затоплен, союзники высаживаются на полуостров, начинается позиционная война. Поскольку ни союзники не решаются продвигаться в глубь, ни российские войска не могут вытеснить союзников с Крыма. Ведь царский режим допустил серьёзное техническое отставание от запада, обусловивший проигрыш в войне.

Но те, кто пишут учебники по истории почему-то замалчивают тот факт, что во время войны в Крыму на дальнем востоке и Аляске Россия наоборот одерживала политические и военные победы. А именно. Нейтралитет на море с США. Руководство российско-американской компании (РАК) достигла договорённостей с английской компанией Гудзонова залива (КГЗ) о взаимном нейтралитете территорий (хотя была морская блокада). Отразили высадку десанта и последующий захват Петропавловска-на-Камчатке, который был главной базой российского военного флота на Тихом океане. Корабли РАК в основном успешно обходили блокаду, торговали с США и Китаем, вывозили добытую пушнину. Пытались наладить торговлю с Японией. В результате боевых действий крымской войны на тихом океане РАК потеряла 132 820 рублей. За всё врем войны, доходы РАК возросли на 50%, с 670 474 рублей в 1853 году до 972 118 рублей в 1856 году.

Таким образом, не было не единого аргумента в пользу передачи Аляски, кому бы-то ни было. Даже техническое отставание было не помехой в развитии этого региона.

[Лютый]

Название Аляска происходит от алеутского алясҳаҳ — «китовое место».

А, ну если с позиции семантики наименования, то тогда понятно.

Да, мясо вполне съедобное.

Да, не просто вполне съедобное, а я бы сказал при умелом приготовлении - очень даже съедобное.

[Лютый]

... Отразили высадку десанта и последующий захват Петропавловска-на-Камчатке, который был главной базой российского военного флота на Тихом океане. ...

Кстати, эти события очень хорошо описаны в романе А.М. Борщаговского "Русский флаг".

[пион]

не просто вполне съедобное, а я бы сказал при умелом приготовлении - очень даже съедобное.

Заметили, у кого-то главный вопрос, чтобы брюхо своё забить. Одно слово - Человечище ))))

Кстати, Чукчам же разрешено китов промышлять? Так они там что в первую очередь вырезают у кита, а остальное ведь так и остаётся разлагаться?

[Лютый]

... у кого-то главный вопрос, чтобы брюхо своё забить ...

, и как сказали бы Аляскинцы по этому поводу: "а fat belly, a lean brain" (сытое брюхо к учению глухо))). Что в общем-то и видно ...

[Лютый]

... Чукчам же разрешено китов промышлять? Так они там что в первую очередь вырезают у кита, а остальное ведь так и остаётся разлагаться?

Добыча ведётся коренными народами циркумполярных регионов Мира ( в т.ч. Чукотки, Аляски и т.п.) строго в соответствии с квотами, установленными соответствующей Международной комиссией. В первую очередь они вырезают китовое сало и жир - это как лакомство. Я сам пробовал копчёное китовое сало. Честно говоря, мне не очень понравилось. Другое дело мясо. Особенно гренландского кита. У эскимосов ничего не пропадает. Всё идёт в дело.

Более того, даже из костей делают не только нечто вроде мебели (позвонки = стулья), но и предметы культа. Вот например, на о. Аракамчечен есть почитаемое ими культовое место "Китовая аллея":

[Welenga]

на Камчатке пользовались китовым жиром, как средством от ожегов и ранозаживляющим

привезли с собой сюда и много лет ещё давали всем родственникам его

столько лет прошло, а лучше средства я не встречала, даже самые дорогие препараты в подметки не идут

жаль не осталось никого на дальнем востоке, что бы попросить привезти

но китов все равно жалко очень :'(

[Алексий35]

Да, не просто вполне съедобное, а я бы сказал при умелом приготовлении - очень даже съедобное.

Слышал, его в промышленых масштабах использовали для приготовления консервов для животных, что вызвало истребление китов.

[пион]

пользовались китовым жиром, как средством от ожегов и ранозаживляющим

а если у врачей спросить, наверное отношение будет отрицательным к такому лечению ...

А ведь есть мазь, которую легко дома сварить и тоже очень помогает от ожогов. Основа её - оливковое (подсолнечное) масло, пчелиный воск.

А если ожог не слишком страшный (боль, покраснение), то просто полить подсолнечным маслом и сверху насыпать соду пищевую

[пион]

"а fat belly, a lean brain" (сытое брюхо к учению глухо))). Что в общем-то и видно ...

более чем ))))

[Добрый кот]

А вот какой флаг был у РАК

[Лютый]

Кое-что из видов Аляски.

[Лютый]

А, вот так, наверно, первооткрыватели пробирались вглубь Аляски. Выдержка из дневников Г.И. Шелихова: "... вторично посланы от меня в четырёх байдарах работные люди сколько для осмотрения зверинных мест, коим приказано как возможно далее около оных проехать ..."

[*Аннушка*]

Добрый кот, а что это за компания?

[Добрый кот]

Что-то наподобие современной госкорпорации. Утверждена Павлом 1. Большой вклад в неё внёс Шелихов Григорий Иванович. Занималась добычей и продажей биоресурсов, содействовала в исследовании этих земель, курировала обучение детей из местного населения, с последующим трудоустройством. Своеобразной столицей РАК был Ново-Архангельск. Помимо всего прочего РАК решала сложные организационные задачи, такие как снабжение: оружием, вещами, комплектующими и т.д. РАК курировала первое российское кругосветное путешествие.

Помимо непосредственно Аляски занимались ещё территорией в калифорнии и островами гавайского архипелага. В 1816 году РАК курировала построение крепости названной Елизаветинская крепость. Которая стоит до сих пор уже в качестве исторической достопримечательности.

В Северной калифорнии Александром Андреевичем Барановым был основан форт Росс основная цель которого была способствовать промыслу дичи в этих водах. Существовал с 1812 по 1841 годы. Тоже сейчас считаете памятником.

Остаётся только гадать каким был бы сейчас мир, если б велась дальновидная политика в этих местах. Мир, в котором Берингово море является внутреннем российским морем и существую несколько наречий русского языка. Напрмер: русский – американский и русский – океанический (по аналогии с английским). В котором часть калифорнии и гавайские острова могли образовывать самостоятельное государство.

Если Северная Калифорния и гавайские острова требовали особого участия для их сохранения, то Аляске ничего для себя не требовалось, нужно было только не мешать.

[Алексий35]

то Аляске ничего для себя не требовалось, нужно было только не мешать.

Добрый кот, как все у Вас просто.

А в реальности, множество центров влияния, политики открытой и тайной рождают тот, не всегда понятный диванным стратегам результат.

[пион]

не всегда понятный диванным стратегам результат.

и диванным историкам тоже )))

[Добрый кот]

За то у вас всё сложно. Какие-то центры влияния, о которых даже не представляете. Да о той же РАК вы никогда, наверное, и не слышали.

Но главные проблемы в том, что царский режим в большинстве своём вёл колониальную политику… в своём государстве. И не видел дальше собственного носа. Никогда не играли по своим правилам. Вот Павел 1 намеревался совместно с Наполеоном осуществить поход в Индию с целью разрушения Британской империи. Но случился переворот, Павла убили и в итоги уже с Францией начали войну. Конечно, доказать причастность Англии нельзя но это произошло в их интересах.

Другой пример. Царская Россия всегда стремилась вырвать у Турции проливы Босфор и Дарданеллы. По их мнению, выход в средиземное море давал контроль над торговыми путями и влияние. Но они не понимали, что эти самые торговые пути давным-давно от туда ушли. А Гавайи – край вечной весны как раз и были на перекрестье морских торговых сообщений. Эти острова были так же плацдармом для экспансии в Америку. Вот и прекрасный случай стать центром влияния в этом регионе.