сокращение матери-одиночки с 1,0 на 0,5 ставки

[Marina.2206]

доброй ночи, ситуация слегка изменилась. издан приказ: "в соответствии с протоколом заседания штатной комиссии, внести изменения в штатное расписание... " и приложением, ввести 1,0 ставку экономиста, сократить 0,5 и 0,5 ставки санитарок. странное уведомление о сокращении численности штата. все документы подписаны сотрудницей "ознакомлена . не согласна."

все копии есть.

предлагают вакансию сторожа или ротацию, говорят, что сокращение должности до 0,5 ставки , вопрос решенный и санитарка обязана согласиться на перевод.

запугивают? что будет , если она подпишет отказ от предложенной вакансии или ротации. пока предлагали устно. своим приказом могут перевести?

[пион]

что будет , если она подпишет отказ от предложенной вакансии или ротации

Уже всё разъяснено выше, ничего нового.

своим приказом могут перевести?

Нет, только через подписание допника (ст.72.1 Тк)

[Marina.2206]

Уже всё разъяснено выше, ничего нового.

(ст.72.1 Тк)

Спасибо. Прессинг конкретный. Вызывают по 4 раза подряд . На понедельник назначено очередное заседание комиссии с вызовом из отпуска 2 сотрудников,которые занимались всем проведением сокращения, наводящие ужас на всех работников службы.

Профсоюз не против сокращения этой должности, каждый сидит тихо. Моя хата с краю. (Лишь бы не меня. ) Поэтому тоже говорит, что ей перевестись на предлагаемые варианты.

спасибо за поддержку и терпение

[пион]

Прессинг конкретный. Вызывают по 4 раза подряд

По закону невозможно без её согласия ничего сделать. Потому не стоит вестись на прессинг, пусть улыбается и делает спокойно свою работу ))

[Marina.2206]

пион, спасибо. боремся дальше

[пион]

боремся дальше

не понимаю, в чём состоит борьба?

[Marina.2206]

пион,

а можно одно маааленькое уточнение. в уведомлении по сокращению численности. пишут "должность санитарки сокращена по инициативе работодателя, в соответствии с пунктом 2 ст. 81

и если не согласны, то будете уволены по ст. 74"

на мой непрофессиональный взгляд, полная галиматья.

правильно ли я поняла, что предлагать должность работодатель имеет право только если идет изменение условий ТД, и мать одиночка не согласна, а если сокращение, то даже предлагать не имеет права, т.е. вовлекать в этот процесс, что и можно написать при письменном предложении вакансии.

так?

[Marina.2206]

не понимаю, в чём состоит борьба?

с собой, не сдаться на прессингах. не повестись на уловки

[пион]

на мой ... взгляд, полная галиматья.

Согласен.

не повестись на уловки

на уловки - УЛЫБАТЬСЯ и всё, не надо ничего даже объяснять и приводить доводы.

правильно ли я поняла, что предлагать должность работодатель имеет право только если идет изменение условий ТД, а если сокращение, то даже предлагать не имеет права

Неправильно, предложение вакансий обязательно в обоих случаях. Законодатель обязывает РД во всех случаях (не только по этим статьям) сохранять возможность для работника на продолжение трудовых отношений, пусть и в изменённом виде.

[Marina.2206]

Согласен.

на уловки - УЛЫБАТЬСЯ и всё, не надо ничего даже объяснять и приводить доводы.

Неправильно, предложение вакансий обязательно в обоих случаях. Законодатель обязывает РД во всех случаях (не только по этим статьям) сохранять возможность для работника на продолжение трудовых отношений, пусть и в изменённом виде.

Ясно. Улыбаемся. И пишем молча в предложениях вакансий и ротаций "не согласна"

[Marina.2206]

Доброе утро. Пока без изменений. Предлагают вакансию сторожа, все по очереди. Раз 10 уже. Устно. И еще спрашивают , кого убрать, что б на это место перешла. Во дела! Улыбаемся и не соглашемся. Пока работает.

[пион]

И еще спрашивают , кого убрать, что б на это место перешла. Во дела!

Не понял, кого, куда и зачем они убрать готовы?

[Marina.2206]

Не понял, кого, куда и зачем они убрать готовы?

Пион, сегодня предложили письменно должность сторожа, сотрудница написала: "Ознакомлена. Не согласна. От предложенной должности отказываюсь".

Юрист предложил готовиться судиться, т.к. будут приняты меры . На вопрос: "Какие?" Внятно ответить не смог.

Готовы убрать санитарку с другого кабинета на должность сторожа (по договоренности , наверно) и тогда уже двигать на вакантную сотрудницу. Это предложение было в устной форме.

[Marina.2206]

добрый день. новости. сегодня объявили, что будет подписываться эффективный контракт. Могут ли в связи с этим, составить этот контракт на 0,5 ставки? Как себя вести ввиду внедрения контракта? Спасибо заранее

[Marina.2206]

Насколько я поняла, эффективный контракт не отменяет действующего трудового договора. Значит можно так же, если в нем будет прописано уменьшение оклада, то подписывать ознакомлена. не согласна и уволить не имеют права. так?

[пион]

сегодня объявили, что будет подписываться эффективный контракт.

Насколько я поняла, эффективный контракт не отменяет действующего трудового договора.

Вы о чём, какой ещё контракт??? Ничего не подписывайте. У Вас есть ТД, на этом точка.

Значит можно так же, если в нем будет прописано уменьшение оклада, то подписывать ознакомлена. не согласна и уволить не имеют права. так?

Не вздумайте его подписывать.

[Marina.2206]

пион, добрый вечер. Было общее собрание, на котором было сообщено, что: " в соответствии с приказом Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 26 апреля 2013 г. № 167н «Об утверждении рекомендаций по оформлению трудовых отношений с работником государственного (муниципального) учреждения вводится эффективный контракт» с внесением изменениий в трудовые договоры в одностороннем порядке по инициативе работодателя в соответствии со статьей 74 Трудового кодекса Российской Федерации."

Это для меня ново, вспоминали какие-то "дорожные карты". В конце сказали: "если ни новые условия труда сотруднику не подошли, ни подходящей должности, на которой он хотел бы работать, не нашлось, необходимо будет уволить сотрудника по п. 7 ст. 77 ТК (отказ работника от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора)."

надеюсь понятно, потому что сама не очень понимаю о чем речь

вот этот , вроде бы, приказ http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=163392

[пион]

вот этот , вроде бы, приказ

начнём с того, что приказ рекомендательный и не требует регистрации в минюсте. Поэтому ничего нового не вижу, есть ст.74 ТК РФ, в соответствии с ней и должен РД действовать никак не опираясь на данный приказ, будто его и нет.

5. С работником учреждения, состоящим в трудовых отношениях с работодателем, рекомендуется оформлять соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора (далее также - дополнительное соглашение к трудовому договору).

*В соответствии с частью второй статьи 74 Трудового кодекса Российской Федерации о предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца, если иное не предусмотрено Трудовым кодексом Российской Федерации.

*Дополнительное соглашение к трудовому договору рекомендуется заключать по мере разработки показателей и критериев оценки эффективности труда работников учреждения для определения размеров и условий осуществления стимулирующих выплат.

Повторяю,ничего нового относительно ст.74 ТК РФ. Ну вот и интересно, какие причины являются основанием для применения ст.74 ТК РФ и самое главное в Вашем случае, какие именно изменения в условия ТД с работником РД собирается внести. Будем ждать, что придумает РД нового, что мы ещё не обговорили.

[Marina.2206]

Пион, я плохо объясняю, извините. Вышеупомянутый приказ рекомендательный, но руководство ссылается на то, что внедрение эффективнрго контракта в здравоохранении в 2012-2018 гг, обязательно для всех. ссылку на нее позже дам. а еще она есть в начале вышеупомянутого приказа. спасибо за разъяснения.

Если ничего не поменялось, значит струдница может не соглашаться на уменьшение оклада. но, насколько я поняла, по этой программе изменения должны коснуться только условий оплаты труда.

[пион]

руководство ссылается на то, что внедрение эффективнрго контракта в здравоохранении в 2012-2018 гг, обязательно для всех.

ссылку.

У работника уже есть ТД, перезаключение ТД ФЗ законом - ТК РФ не предусмотрено

насколько я поняла, по этой программе изменения должны коснуться только условий оплаты труда.

Ещё раз: Какие основания у РД изменять оплату труда? Ст.74 требует указания причин (в ст.74 ТК РФ указано каких).

[Marina.2206]

ссылку.

У работника уже есть ТД, перезаключение ТД ФЗ законом - ТК РФ не предусмотрено

С этим понятно. Значит ждем подвоха по первой части вопроса, т.е. будут сокращать или увольнять. Сейчас рано обращаться в трудовую инспекцию? Только как начнут действия? Или уже можно?

Сегодня ходила в ОК, сказали, что мы очень тупые, не понимаем простых вещей . Сокращена не мать одиночка, а должность. Штатное расписание приведено в соответствие с требованиями закона. Пусть хоть 5 детей будет, по закону в кабинете положено 0,5 ставки санитарки. Вакантную должность сторожа предлагали - отказ . Ждут истечения 2 месяцев и расставание.

закон на который они ссылаются МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ СССР

ПРИКАЗ от 26 сентября 1978 г. N 900 "О ШТАТНЫХ НОРМАТИВАХ..." ( носит рекомендательный характер. Остальные должности поликлиники тоже не все соответствуют этому приказу.не знаю, откуда они его выкопали)

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=107478

[пион]

в ОК, сказали, что мы очень тупые, не понимаем простых вещей . Сокращена не мать одиночка, а должность

Да пусть хоть вообще сокращают должность, увольнять работника по какой статье будут?

Штатное расписание приведено в соответствие с требованиями закона.

Привели, дальше что? Что делать с условиями ТД?

Вакантную должность сторожа предлагали - отказ . Ждут истечения 2 месяцев и расставание.

Расставание по какой статье? Текст уведомления ещё раз приведите

[Marina.2206]

Расставание по какой статье? Текст уведомления ещё раз приведите

есть ли разница? все протоколы, приказы на санитарку кабинета, и в тк тоже кабинет, а в уведомлении написано отделения. вот вставлю уведомление. правда оно недописано по-моему, или специально, или забыли...

[пион]

есть ли разница?

Есть.

По уведомлению. Затейте переписку, чтобы получить разъяснения по содержанию уведомления, о чём там говорится, о каких конкретно изменениях условий ТД в порядке ст.74 ТК? Что такое "уведомление о сокращении штата"? Зачем работника об этом уведомляют и в соответствии с требованиями которой из статей ТК РФ?

[Marina.2206]

Пион, спасибо. Всё сделано. Разъяснения запрошены.