slozhnui Опубликовано 29 января, 2014 Автор Жалоба Опубликовано 29 января, 2014 Обычный законопроект социалки с увеличением налогов - это вообще безынтересно. И богатых обидим. А с БОДом все равны.
Iwona Опубликовано 29 января, 2014 Жалоба Опубликовано 29 января, 2014 Обычный законопроект социалки с увеличением налогов - это вообще безынтересно. И богатых обидим. А с БОДом все равны. Полагаю, что это ошибочное мнение, в чем же все равны? Богатый заплатит больше налогов, но они пойдут не нуждающимся гражданам, а всем, то есть и алкоголикам, тунеядцам... Чем не поле для обиды, я вкалываю, а он на печи лежит? Если бы Вы предлагали БОД за счет природных ресурсов, которые по праву принадлежат народу, то думаю, идея бы нашла свое развитие.
slozhnui Опубликовано 29 января, 2014 Автор Жалоба Опубликовано 29 января, 2014 Значит ymymy правильно подметил - наше общество не потерпит, чтоб был сыт и обеспечен сосед. Печально, Iwona, что Вы из их числа. Из этой части общества. И в ком (чём) же корень зла? Вот глобальный вопрос.
Iwona Опубликовано 29 января, 2014 Жалоба Опубликовано 29 января, 2014 Значит ymymy правильно подметил - наше общество не потерпит, чтоб был сыт и обеспечен сосед. Печально, Iwona, что Вы из их числа. Из этой части общества. И в ком (чём) же корень зла? Вот глобальный вопрос. Наше общество не то, что не потерпит, оно уже не терпит... И очень жаль slozhnui, что Вы из числа таких людей.. Вы готовы раздавать по 20 000 всем без исключения, но почему то против чтобы раздавать их нуждающимся, в чем логика? Вы предлагаете отменить все социальные выплаты, и еще упрекаете меня, что я чего-то не потерплю.. забавно, однако. Тем более, что, заметьте, я не высказалась против Вашей теории, хотя считаю, что она совершенно утопическая, и Вы, на мой взгляд, не правильно представляете её последствия.
slozhnui Опубликовано 29 января, 2014 Автор Жалоба Опубликовано 29 января, 2014 Всё дело в размере БОД. 20 тысяч - это всего лишь цифра навскидку. Без экономического анализа.
Iwona Опубликовано 29 января, 2014 Жалоба Опубликовано 29 января, 2014 Всё дело в размере БОД. 20 тысяч - это всего лишь цифра навскидку. Без экономического анализа. я правильно поняла Вас, что Вы полагаете, что имеет важное значение за счет чего финансироваться это программа будет?
Iwona Опубликовано 29 января, 2014 Жалоба Опубликовано 29 января, 2014 вернемся к выборности судей! Выборные судьи знают, что в случае невыполнения ими требований закона и совершения явных и вызывающих возмущение действий, на выборах на следующий период они могут быть забаллотированы избирателями. В настоящее время судья чувствует себя зависимым только от политического руководства страны, а не от закона, и поэтому с легкостью пренебрегает законом, свободно дает ему свою интерпретацию или применяет нормы, не относящиеся к рассматриваемому случаю.
slozhnui Опубликовано 29 января, 2014 Автор Жалоба Опубликовано 29 января, 2014 я правильно поняла Вас, что Вы полагаете, что имеет важное значение за счет чего финансироваться это программа будет? Важное значение имеет всё. И не только за счёт отмены определенных соц.гарантий, но и за счёт сокращения расходов на бюрократию, и за счёт увеличения налоговых поступлений. Например при среднедушевом доходе в 22-23 тыс.руб. по России размер БОД можно определить в 10 тыс. руб. для взрослых (116млн.чел) и 5 тысяч для детей (27 млн. человек). При этом нужно закрепить правило индексации БОД с привязкой, допустим, к МРОТ с коэффициентом на уровне +1,5. Итого БОД обойдётся бюджету примерно в 15-16 трлн. руб. в год. При этом сохраняется пенсия у работающих. Кажется что 10 тыс. - это, конечно, мало, но вообще-то наша экономика должна когда-то уйти в дефляцию и дорожанию рубля. Пока же инфляция выгодна импортерам природных богатств (если я тут ещё не писал - то доход они получают в валюте, а налоги платят в рублях). В общем-то у нашей власти много задач, которые их можно попросить порешать. Культурненько так - референдумом.
Iwona Опубликовано 29 января, 2014 Жалоба Опубликовано 29 января, 2014 за счёт отмены определенных соц.гарантий, При этом сохраняется пенсия у работающих. что же у Вас такое отношение к соц. гарантиям-то? какие конкретно Вас раздражают? если я тут ещё не писал - то доход они получают в валюте, а налоги платят в рублях заплатят налог и с курсовой разницы тоже, не переживайте.
slozhnui Опубликовано 29 января, 2014 Автор Жалоба Опубликовано 29 января, 2014 Меня ничего не раздражает. В Швейцарии БОД вводят взамен соцгарантий и увеличивают налоги. Тем самым богатые фактически возвращают БОД обратно в бюджет.
Iwona Опубликовано 29 января, 2014 Жалоба Опубликовано 29 января, 2014 В Швейцарии БОД вводят взамен соцгарантий например - базовой части пенсии, Вы же предлагаете пенсию оставить.. и его не вводят пока еще, идет обсуждение, но уже очевидно, что инициатива будет вынесена на референдум. мне понравилась заключительная часть заметки, на которую Вы дали ссылку: в Швейцарии не так много людей, которые готовы оставаться «бесполезными для общества» в течение долгого периода времени
Iwona Опубликовано 30 января, 2014 Жалоба Опубликовано 30 января, 2014 Выборность мировых судей Мировой судья - это человек разбирающий административные, мелкие уголовные и гражданские дела. На сегодняшний день закон о мировых судьях гласит: Статья 6. Порядок назначения (избрания) на должность мировых судей 1. Мировые судьи назначаются (избираются) на должность законодательным (представительным) органом государственной власти субъекта Российской Федерации либо избираются на должность населением соответствующего судебного участка в порядке, установленном законом субъекта Российской Федерации. При этом ни один региональный парламент не пошел на выборность судей гражданами, тем кто требовал выборности, депутаты, избранные народом, ответили в формате "граждане не готовы к столь ответственному шагу", что переводя на русский язык и немного утрируя, означает, что депутатов всех уровней, а так же президента, по мнению наших законодателей может выбирать любой дурак, а вот судей только депутаты - это нонсенс. Предлагаю изменить статью 6 закона о мировых судьях следующим образом: Статья 6. Порядок избрания на должность мировых судей 1. Мировые судьи избираются на должность населением соответствующего судебного участка в порядке, установленном законом субъекта Российской Федерации. Это незначительное изменение текста, позволит значительно повысить уровень доверия к мировым судьям и к судебной системе в целом. Оппоненты данного законопроекта могут заявить, что при такой постановке вопроса судьями смогут стать личности, поддерживаемые криминалом или бизнесом, но такая критика разбивается о тот факт, что любое решение мирового судьи может быть обжаловано и ни криминалу, ни бизнесу нет смысла вкладываться предвыборную кампанию такого судьи. Мировой судья должен стать человеком которого все уважают и знают. Именно из таких людей, прошедших юридическую практику, выборы в судьи и работу в мировом суде, должна формироваться коллегия федеральных судей. Когда это произойдет, судебная система станет действительно независима от государства, чиновников и олигархов. голосовать можно здесь http://ni.kprf.ru/n/136/
Iwona Опубликовано 30 января, 2014 Жалоба Опубликовано 30 января, 2014 О введении выборности мировых и федеральных судей Необходимо вернуться к выборной системе для судей. Выборные судьи знают, что в случае невыполнения ими требований закона и совершения явных и вызывающих возмущение действий, на выборах на следующий период они могут быть забаллотированы избирателями. В настоящее время судья чувствует себя зависимым только от политического руководства страны, а не от закона, и поэтому с легкостью пренебрегает законом, свободно дает ему свою интерпретацию или применяет нормы, не относящиеся к рассматриваемому случаю. Тому мы видим и слышим массу случаев: и выполнение политического заказа судьями, и абсурдные решения, явно выходящие за рамки законности и справедливости, и попирание прав участников судебного процесса, и многие другие правонарушения, за которые они не боятся понести никакой ответственности. Даже члены "дуумвирата" говорили о необходимости реформирования судебной системы, но дальше слов дело не пошло. На последней многочасовой "беседе с народом" Путин даже сказал, что народ в целом доволен существующей судебной системой, т.к. только 15% судебных решений обжалуются. А не свидетельствует ли это о том, что люди просто не верят в действенность их обжалования? При этом власти, зная реальную действенность судебных разбирательств, отсылают людей в суды обжаловать все нарушения и на выборах, и в бизнесе, и в бытовых процессах. Вот почему надо срочно изменить судебную систему, начав с замены назначаемости судей их выборностью. голосовать можно здесь
ymymy Опубликовано 30 января, 2014 Жалоба Опубликовано 30 января, 2014 Наше общество не то, что не потерпит, оно уже не терпит... И очень жаль slozhnui, что Вы из числа таких людей.. Вы готовы раздавать по 20 000 всем без исключения, но почему то против чтобы раздавать их нуждающимся, в чем логика? Например при среднедушевом доходе в 22-23 тыс.руб. по России размер БОД можно определить в 10 тыс. руб. для взрослых (116млн.чел) и 5 тысяч для детей (27 млн. человек). На ребёнка в спец.псих ."больнице" государство в год выделяет 1500000 рублей. и при этом у этих детей нет имущества,дома , нормальных человеческих условий . Все соц. программы-ПОХИЩАЮТСЯ ,разворовывают Есть пенсии это то чего ещё государство не отменило и именно эти БОД и помогают им жить в реальном мире ,а все соц.программы стали вертуальны для тех на кого они направлены и реальны для тех кто их разворовывает. Контролирующие органы надёжная крыша этих воров так как приняты в долю ,т.е часть доли идёт им для того что бы они отрицали во всех рапортах факт хищения этих средств. Поэтому должна быть для каждого гражданина фиксированная сумма выплат ,которая выделяется не по волеизъявлению чиновника а по закону как на прожиточный минимум вне зависимости где бы он не находился . Причём налоги не обязательно увеличивать достаточно убрать аппарат гос.чиновников -которые съедают как соц .программы так и бюджет страны на свои прихоти и зарплаты. Оставить одну криминальную полицию и суд ..........
Iwona Опубликовано 30 января, 2014 Жалоба Опубликовано 30 января, 2014 Контролирующие органы надёжная крыша этих воров так как приняты в долю ,т.е часть доли идёт им для того что бы они отрицали во всех рапортах факт хищения этих средств. Поэтому должна быть для каждого гражданина фиксированная сумма выплат . Как-то не очень взаимосвязано.. Вы полагаете, что установленная фиксированная сумма каждому, сразу исправит контролирующие органы и они вдруг вмиг станут честными?
slozhnui Опубликовано 30 января, 2014 Автор Жалоба Опубликовано 30 января, 2014 Iwona, на Колыму Вас. Тысяч за 30 рублей на лесоповал, при температуре -50 Если надоест - вэлкам за 7 тысяч секретарём на завод. Вставать в 5-6 утра. Высшее образование необходимо. Можно кондуктором кстати. Вставать в 4 часа - весь день на морозе зимой. Потом проверим Ваши духовные качества и доброту сердца. Такая же активная жизненная позиция сохранится и "сопереживание" к другим. И позиция отрицания БОД Да, кстати, московскую прописку придётся сменить
slozhnui Опубликовано 30 января, 2014 Автор Жалоба Опубликовано 30 января, 2014 ymymy, т.е. Вы за БОД?
Iwona Опубликовано 31 января, 2014 Жалоба Опубликовано 31 января, 2014 slozhnui, какой Вы жестокий однако! представить даже не возможно Вас в роли судьи! всех на Колыму!!! еще раз повторяю, я не отрицаю Ваш БОД, кто ж будет против если ему за просто так 20 000 дадут!!! но не будет так, как Вы это себе представляете, рай не наступит! а чтобы мозги проветрить, так двигайте на Колыму, туда куда Вам так хочется других запихнуть!
ymymy Опубликовано 31 января, 2014 Жалоба Опубликовано 31 января, 2014 ymymy, т.е. Вы за БОД? да - это уменьшит число преступлений совершаемое на почве не хватки денег на необходимое ,защит от смерти людей не способных заработать себе на хлеб.
ymymy Опубликовано 31 января, 2014 Жалоба Опубликовано 31 января, 2014 что бы не сомневаться посмотрите фильм Убийство первой степени год 1994страна США, Франция режиссер Марк Рокко. Ребёнок был осужден за кражу 5 долларов и окончил жизнь в тюрьме. Нет сомнений в пользе БОД если подумать что будет с человеком который остался один ,болен и не может работать , что ему делать ? так сложилась жизнь кто то его опередил захватил всё ничего не оставив ему .люди больны жадностью ,которой нет предела, жадность одного лишает право на жизнь других . Те кто не беден думают что он особенный ,преисполнен чувством собственной важности , хотя он достиг это благодаря тому что кто то посторонился не сбил его с ног ,был немного добрее уступил ему путь. Поэтому государство завладев всем и должно дать долю обездоленным : на жильё ,еду,одежду,лечение, образование, необходимое . Но государство тратит деньги на тюрьмы ,психушки , что гораздо дороже . Вот пример 20 т.р это деньги достаточно что бы жить ,а содержание в психушке в месяц 125000 и там 20 милионов людей сидят Как-то не очень взаимосвязано.. Вы полагаете, что установленная фиксированная сумма каждому, сразу исправит контролирующие органы и они вдруг вмиг станут честными? как тут не понять когда нет необходимости выпрашивать блага то нет и коррупции ,которая существует только там где чиновнику дано право выбирать с кем и как поступить. Чиновники не исправляться их надо лишить права по своему усмотрению применять закон Сообщение от ymymy Посмотреть сообщение Контролирующие органы надёжная крыша этих воров так как приняты в долю ,т.е часть доли идёт им для того что бы они отрицали во всех рапортах факт хищения этих средств. Поэтому должна быть для каждого гражданина фиксированная сумма выплат . Тут по отношению в выплатам всё ясно
ИринаИ Опубликовано 31 января, 2014 Жалоба Опубликовано 31 января, 2014 да - это уменьшит число преступлений совершаемое на почве не хватки денег на необходимое ,защит от смерти людей не способных заработать себе на хлеб. кстати, это уменьшит вынужденную преступность, т к после психстационаров и тюрем устроиться на работу практически слишком затруднительно и люди вынужденно идут на правонарушения
Iwona Опубликовано 31 января, 2014 Жалоба Опубликовано 31 января, 2014 так сложилась жизнь кто то его опередил захватил всё ничего не оставив ему .люди больны жадностью ,которой нет предела, жадность одного лишает право на жизнь других почему Вы полагаете, что те, кто были так жадны, что захватили у кого-то все, не хотят захватить и это? люди без каких либо принципов и морали также могут приходить к престарелой родственнице и отнимать у нее этот БОД.
Iwona Опубликовано 31 января, 2014 Жалоба Опубликовано 31 января, 2014 Поэтому государство завладев всем и должно дать долю обездоленным : на жильё ,еду, одежду, лечение, образование, необходимое . Но государство тратит деньги на тюрьмы Да, что Вы - будет тратить государство деньги на тюрьмы! Только на себя - любимых! Тамерлан Агузаров, депутат российской Госдумы: На данный момент у нас нет возможности обеспечить заключенным другие условия. Да, люди умирают, и не только в тюрьмах, но и в отпусках. Мы же не можем обвинить в этом Россию. И Вы правы, государство завладев всем должно дать долю обездоленным !
Iwona Опубликовано 31 января, 2014 Жалоба Опубликовано 31 января, 2014 кстати, это уменьшит вынужденную преступность, т к после психстационаров и тюрем устроиться на работу практически слишком затруднительно и люди вынужденно идут на правонарушения Потому что нет никаких социальных гарантий, пособий по безработице и помощи в трудоустройстве. Кстати, в Швейцарии очень много хороших инициатив: Швейцарское общество серьезно озабочено той пропастью, которая растет между богатыми слоями населения и теми, кто едва сводит концы с концами. После отмены на всенародном референдуме «золотых парашютов» топ-менеджерам, различные движения и политические партии стали активно предлагать новые меры по установлению социальной справедливости, в числе которых закрепление в законодательстве разброса между самой низкой и самой высокой зарплатой на уровне 1:12, а также установление минимальной ставки заработной платы в размере 4 000 франков. Прикиньте, какая должна быть минимальная зарплата в России если у депутатов госудумы она 254 000! Что же касается инициативы по 2000 - 2500 франков каждому, то это по сути решение давать всем социальное пособие, а не только тем, кто в нем нуждается.. L'initiative populaire pour un revenu de base inconditionnel propose d'inscrire dans la constitution fédérale l'instauration d'une allocation universelle versée sans conditions devant permettre à l'ensemble de la population de mener une existence digne et de participer à la vie publique. La loi règlerait le financement et fixerait le montant de cette allocation (les initiants la situent à 2000-2500 francs par mois, soit, grosso modo, le montant maximum de l'aide sociale actuelle, mais n'inscrivent pas ce montant dans le texte de l'initiative). Le revenu de base est inconditionnel : il n'est subordonné à aucune contre-prestation. Il est universel (tout le monde le touche) et égalitaire (tout le monde touche le même montant). Il est individuel (il est versé aux individus, pas aux ménages). Il n'est pas un revenu de substitution à un revenu ou un salaire perdu. En revanche, il remplace tous les revenus de substitution (assurance chômage, retraite, allocations familiales, allocations d'étude, rentes invalidité) qui lui sont inférieurs. Comment le financer? Par l'impôt direct sur le revenu et la fortune, par l'impôt indirect sur la consommation (la TVA), par un impôt sur les transactions financières, et surtout par le transfert des ressources consacrées au financement de l'AVS, de l'AI, de l'aide sociale et des autres revenus de substitution inférieurs au montant du revenu de base. Народная инициатива о безусловном основном доходе предлагает закрепить в федеральной конституции “установление безусловной всеобщей прибыли”, что обеспечит “всему населению достойную жизнь и участие в общественной жизни”. В законе будут рассмотрены вопросы финансирования и будет установлена сумма прибыли (организаторы инициативы предлагают сумму 2000 – 2500 швейцарских франков (или 2200 – 2700 американских долларов) в месяц, что примерно соответствует максимальному социальному пособию, однако эти цифры не указаны в тексте законодательной [фр]). Не существует определенных условий для получения основного дохода, так же как и материальная обеспеченность не является преградой. Пособие будет универсальным (каждый будет его получать) и эгалитарным (его сумма будет равна для всех). Оно не будет являться возмещением за потерю работы, но будет заменять все субсидии (пособие по безработице, пенсии, семейное пособие, студенческие гранты, пособию по инвалидности). Где взять средства на финансирование этого закона? Посредством прямого налогообложения доходов, налога на добавленную стоимость, налога на финансовые операции, а особенно, через распределение ресурсов, выделенных для выплаты государственных пенсий и пособий по безработице, иных социальных пособий, которые меньше основного дохода. http://ru.globalvoicesonline.org/2012/05/11/13973/
ИринаИ Опубликовано 31 января, 2014 Жалоба Опубликовано 31 января, 2014 Iwona, могут приходить к престарелой родственнице и отнимать у нее этот БОД. как в психстационарах морят пациентов, у которых накопилась пенсия по инвалидности
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.