Перейти к публикации
mprofit

Обогащение недобросовестного истца

Рекомендованные сообщения

Добрый день. Очень нужен совет. Ситуация такая:

ИП подает в суд на ООО о взыскании долга за перевозку груза.

ООО про суд ни сном ни духом (бардак с получением почты).

Выносится решение в пользу ИП.

С момента подачи иска и до момента решения суда первой инстанции ООО оплатило всю задолженность ИП, но ИП в последнем заседании об этом умалчивает и получает на руки решение.

Апелляция отказывает в принятии платежек в качестве новых доказательств.

В итоге ИП и получил уже деньги раньше и сейчас еще на руках имеет ИЛ на ту же сумму.

Может ли ООО подать иск в суд о взыскании убытков с ИП (взыскании убытков, которые наступят в будущем на основании решения суда)? В этом случае не будет ли отказ по основаниям, что данный предмет или основание спора уже рассматривались ранее судом и было вынесено соответствующее решение суда?

Или сначала исполнить решение, а потом подавать на взыскание НО? Не хотелось бы идти таким путем.

Перерыл весь инет, не нашел ничего похожего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а чего искать?

и зачем искать?

вы исполнили свои обязательства по погашению задолженности, вам осталось погасить ту сумму которая была взыскана судом вне рамок основного долга (пеня, 395, СР) и делов то)

основная сумма, если её предъявят к исполнению приставу - может повлечь привлечение должностного лица организации-взыскателя к ответственности. вы думаете там идиоты работают?:shocking:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
а чего искать?

и зачем искать?

вы исполнили свои обязательства по погашению задолженности, вам осталось погасить ту сумму которая была взыскана судом вне рамок основного долга (пеня, 395, СР) и делов то)

основная сумма, если её предъявят к исполнению приставу - может повлечь привлечение должностного лица организации-взыскателя к ответственности. вы думаете там идиоты работают?:shocking:

ну это еще вопрос! большой вопрос!

Денежки то переведены не во исполнение решения суда! А во исполнение обязательств таких то таких то...

Основания то разные!

не думаю, что тут так просто привлечь ИП к ответственности

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

основная сумма, если её предъявят к исполнению приставу - может повлечь привлечение должностного лица организации-взыскателя к ответственности. вы думаете там идиоты работают?:shocking:

По каким основаниям привлекут к ответственности?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИП скорее всего предъявит ИЛ к взысканию, на его добросовестность точно не стоит полагаться. Приставы через банк взыщут долг по ИЛ, а дальше то что? Взыскивать с него неосновательное обогащение после исполнения? так уже писал про это, что не хотелось бы идти таким путем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

mprofit, я бы на вашем месте обратился в банк с заявлением об исправлении назначения платежа! в назначении платежа просите указать - исполнение решения арбитражного суда по делу № А-...... Дату решения не указывайте...

я понимаю, что даты в платежных поручениях стоят более ранние, чем в решении...но в принципе это не большая беда, как мне думается...

если назначение платежа вам исправят, далее возможно два варианта:

1) ИП обратится с исполнительным листом в банк, где у вас расчетный счет...Вам надо закинуть в банк дополнительно заявление, где бы вы указали, что мол, если по такому то делу принесут исполнительный лист, прошу не сполнять, поскольку уже исполнено - приложить платежки

2) ИП обратиться с исполнительным листом к приставам, тут проще, просто покажете платежки, что мол уже исполнили это решение..и требуйте чтобы пристав завершал исполнительное...

ну как то так...

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автор вот сосед на вас косо смотрит. Давайте его посадим на 20 лет? Интересует за что? Ну он может завтра бейсбольной битой дать вам по голове. И что сажаем уже сегодня?

Как вы можете подать иск к предпринимателю если он ничего пока не сделал?????

Давайте я переведу на схоусский язык вашу позицию. Вы должны были денег и не отдавали. Никаких доводов по существу дела у вас нет. За о вы хотите в такой ситуации хоть как то отомстить человеку который не 10 лет ныл, а легко и быстро из вас выбил деньги. И вы тогда придумываете его будущее нарушение или даже преступление и хотите сейчас уже что нибудь взыскать.

Какой из этого вывод? Тот у вас кто это придумал человек бестолковый и вредный для вашей организации. Вы всего лишь проиграете очередной суд и оплатите юриста в орой с ороны если таковой будет.

Вы тогда сможете и в третий раз придумать что то. Естественно опять пролетите

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
По каким основаниям привлекут к ответственности?

мошенничество... 159 ч.? УК РФ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
мошенничество... 159 ч.? УК РФ

И судью, вынесшего решение - за соучастие.

А также весь судебный состав, рассматривавший апелляционную жалобу. Ведь знали о платежках, но не отменили мошенническое решение.

Какое циничное преступление!

А если серьезно - подача на исполнение ИЛ не может быть преступлением, по определению. Конечно, если этот ИЛ действительно выдан судом, а не сфальсифицирован.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Какой из этого вывод? Тот у вас кто это придумал человек бестолковый и вредный для вашей организации. Вы всего лишь проиграете очередной суд и оплатите юриста в орой с ороны если таковой будет.

Вы тогда сможете и в третий раз придумать что то. Естественно опять пролетите

так я и спрашиваю про пути решения, а не говорю о том, что кругом все "редиски" и их сразу к "стенке". Да, были неправы, задержали оплату на 15 дней, но потом все оплатили в полном объеме. У кого подобного не бывает?

Вместе с тем, Истец заявил требование о взыскании процентов по ст. 395 ГК РФ исходя из количества дней с даты, указанной в договоре по дату вынесения решения суда. А деньги фактически получил раньше на два месяца.

Притом меня интересует как в таких случаях законным способом разрешается подобная ситуация. Наверняка не мы одни такие.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И судью, вынесшего решение - за соучастие.

А также весь судебный состав, рассматривавший апелляционную жалобу. Ведь знали о платежках, но не отменили мошенническое решение.

Какое циничное преступление!

Отказ в апелляции в принятии доп/доказательств был прогнозируем. Дальше то что? Или эта ситуация один из пробелов нашей судебной системы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Или эта ситуация один из пробелов нашей судебной системы?

Нет никаких пробелов.

Есть процессуальные права ответчика в судебном процессе, которыми ответчик не воспользовался в связи с "бардаком с получением почты" - сам себе злобный Буратино.

Есть решение суда, которое вступило в законную силу, и обязательно к исполнению.

Пока это решение не исполнено, ответчик должен истцу деньги. Как только решение будет исполнено, у ответчика, имхо, возникнет право требовать у истца возврата неосновательного обогащения.

Как-то так...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

mprofit, что Вы переживаете. Истец (кредитор) подаст исполнительный лист приставу, который возбудит исполнительное производство. За тем Вы явитесь к приставу и покажете платежку, как доказательства того, что долг уплатили. Этим все и закончится. Если суд помимо суммы долга взыскал различные проценты и судебные издержки, то Вам останется уплатить только их.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И судью, вынесшего решение - за соучастие.

А также весь судебный состав, рассматривавший апелляционную жалобу. Ведь знали о платежках, но не отменили мошенническое решение.

Какое циничное преступление!

А если серьезно - подача на исполнение ИЛ не может быть преступлением, по определению. Конечно, если этот ИЛ действительно выдан судом, а не сфальсифицирован.

Ваш юмор оставьте для Ваших клиентов...

И не надо передергивать... Если исполнительный лист будет предъявлен к взысканию, в действиях ИП будут усматриваться признаки ст. 159 УК РФ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

adsaf, не будет там ничего усматриваться, ибо в ИЛ прописана вся сумма к взысканию) а не отдельно основной долг, отдельно 395, отдельно неустойка, отдельно судебные расхды и т.п.

или вы както иначе можете разбить эту сумму? например разорвать исполнительный лист на несклько кусков, соразмерно взысканию?:clap:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваш юмор оставьте для Ваших клиентов...

Мой юмор подчеркивал абсурдность вашего тезиса

Если исполнительный лист будет предъявлен к взысканию, в действиях ИП будут усматриваться признаки ст. 159 УК РФ.

Предъявление на исполнение ИЛ, полученного взыскателем в предусмотренном законом порядке - законное право истца. Истец вправе предъявить ИЛ, и вправе получить деньги по этому ИЛ.

Еще раз: подать ИЛ на исполнение - законное право истца. В этом нет ни обмана, ни злоупотребления доверием.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Diss, согласен. Никакого мошенничества и быть не может в ситуации автора темы, т.к. нет хищения.

Я бы на месте автора темы внимательно изучил материалы дела. Если на почте бардак, то есть вероятность несоблюдения сроков хранения и порядка вручения писем, что будет являться основанием для отмены решения в кассации, а если крупно повезет - в надзоре.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Мой юмор подчеркивал абсурдность вашего тезиса

Предъявление на исполнение ИЛ, полученного взыскателем в предусмотренном законом порядке - законное право истца. Истец вправе предъявить ИЛ, и вправе получить деньги по этому ИЛ.

Еще раз: подать ИЛ на исполнение - законное право истца. В этом нет ни обмана, ни злоупотребления доверием.

Давайте по порядку...без юмора.

1. Если ИП, заведомо знал в ходе судебного процесса об исполнении ответчиком его обязательства и умышленно ввел в заблуждение о его неисполнении суд, преследуя при этом цель-получить право на чужое имущество, в его действиях УЖЕ усматриваются признаки уголовно наказуемого правонарушения...

2. Если ИП и в стадии обжалования решения суда первой инстанции умышленно ввел в заблуждение суд второй инстанции о неисполнении ответчиком своих обязательств, что в принципе следует из сообщений автора темы,и уже после этого намеревается получить исполнительный лист по уже исполненнему денежному обязательству контагента( полностью или в части) и совершает необходимые и достаточные для этого действия по реализации своего умысла на завладение чужим имуществом, действия этого ИП невозможно признать законными. Они преступны и, соответственно, наказуемы.

И не надо смешивать в одну кучу Божий дар и яичницу.

Меня ведь тоже не пальцем делали...Я прекрасно понимаю, что если есть решение суда и оно не отменено в установленном порядке,ИП вправе получить исполнительный лист и предъявить его ко взысканию...Однако, какую цель он при этом будет преследовать? Получение возмещения причиненного ему вреда? Так он ему уже возмещен! И еще... Законность и обоснованность решения суда вовсе не означает,что это дает ИП индульгенцию на его дальнейшие действия. Мировое соглашение, с учетом фактических обстоятельств дела, можно было заключить и в стадии рассмотрения дела в апелляционной инстанции...Однако ИП этого не захотел...он халяву чувствет.Он хочет и рыбку съесть...и сковородку не помыть...

Именно поэтому я и считаю, что в действиях ИП МОГУТ усматриваться признаки преступления, предусмотренные ст. 159 ? УК РФ.Ну это только навскидку.Все будет зависеть от дальнейших действий фигурантов.

Как будет действовать автор темы- его выбор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
МОГУТ усматриваться признаки преступления, предусмотренные ст. 159 ?

нет здесь 159 УК.

а mprofit раньше времени в истерике бьется. :000430:

полностью согласен с ответом, который дал grvrn

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
нет здесь 159 УК.

а mprofit раньше времени в истерике бьется. :000430:

полностью согласен с ответом, который дал grvrn

У Вас воя точка зрения, а у меня своя... Да и не нам решать, если здесь состав 30,159 УК РФ ... или его нет...

Я лично считаю тревоги автора вполне обоснованными...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из решения апелляционной инстанции:

Истец с доводами жалобы не согласен по мотивам, изложенным в

письменном отзыве, просит решение суда оставить без изменения, а жалобу - без удовлетворения. В отзыве предприниматель ................ пояснил, что в

силу ст. 9, 65 АПК РФ именно на ответчике лежит бремя доказывания факта

оплаты оказанных истцом услуг, что не было им сделано в суде первой

инстанции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как апелляция может не принять платежки? Вы подаете апелляцию в тексте указываете на реквизиты платежек и прикладываете документы и все. Главное не затягивайте процесс, не доносите и не придется объяснять почему сразу не представили документов. На крайний случай по почте или через канцелярию, только не в сз. Странные вам тут "консультации" наговорили. В СПб апелляция спокойно принимает разные документы, особо не вдаваясь почему они не могли быть представлены в суде 1 ой инстанции, а тут и вас не было и платежек само собой тоже не было.

Ип взыщет по ил совершенно реалистично, разные ситуации бывают, может у ип ни имущества ни совести, 159 это хорошо, только денег не прибавит ООО.

Про апелляцию: уже и "решение" есть? Оно же постановление или может определение?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

mprofit, я немного не понял - бардак с почтой выразился в том, что вы не получили почту вообще? Т.е. в суде сказано, что стороны нет по адресу или что там в уведомлении написано? Вы видели? Знакомились с материалами дела?

Исходя из того, что Вами был оплачен товар, а штрафные санкции Вам предъявляются и далее - это как такое возможно? Т.е. здесь у лица неосновательное обогащение еще и за незаконно начисленные проценты? тут налицо недобросовестность истца.

Нужно идти в кассацию.

А когда приставы дело возбуждают - они требуют чтобы в 5 дневный срок добровольно была произведена оплата, вот и приносите платежки.

Думаю, кассация отменит решение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mprofit, что Вы переживаете. Истец (кредитор) подаст исполнительный лист приставу, который возбудит исполнительное производство. За тем Вы явитесь к приставу и покажете платежку, как доказательства того, что долг уплатили. Этим все и закончится. Если суд помимо суммы долга взыскал различные проценты и судебные издержки, то Вам останется уплатить только их.

У нас похожая ситуация,

только взыскатель -это фирма, выкупившая, у банкротной организации этот исполнительный лист. И на основании исполнительного листа выставил инкассовое поручение. А эта фирма скорей всего однодневка. Притом иногородняя.Как быстро можно остановить списание денег со счета если есть документы подтверждающие оплату?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×