Карательная психиатрия

[ИринаИ]

Андрей, подумайте над этим в своей защитной деятельности. При этом моё нахождение за границей является большим недостатком, а не преимуществом, т к будь я в РФ, я бы просто не вылезала из стационара:

В КПБСТИН г. Орла

Главному врачу

ПРЕДСТАВИТЕЛЬ :

Иванова Ирина Александровна, прожив .

Электронный адрес и электронная подпись : [email protected]

В интересах доверителя

Леонтьева Андрея Николаевича, направленного

постановлением Старооскольского городского суда

в КПБСТИН г Орла для применения ПММХ.

в данный момент находящегося в СИЗО г Белгорода

по адресу : г Белгород, ул К Заслонова, д 169 а

ЗАЯВЛЕНИЕ

Уведомляю главного врача о том, что я являюсь защитником и представителем Леонтьева А Н, в отношении которого применены ПММХ и он постановлением суда от неизвестной мне даты ( поскольку суд нарушил право Леонтьева на защиту) направлен в Вашу больницу.

Направляю Вам официальную нотариальную доверенность о моих полномочиях , в том числе, в рамках ПММХ. Прошу ВСЮ информацию доводить до моего сведения : о дате поступления, о состоянии, в котором Леонтьев поступит из СИЗО после 8- ми месяцев одиночного заключения ( по этому поводу мною направлено Заявление Верховному Комиссару ООН по правам человека, поэтому прошу ОСОБЕННО зафиксировать физическое и психологическое состояние доверителя)

Прошу зафиксировать его осмотр и опрос техническими средствами : аудио и видеозаписью. Прошу никаких расписок о согласии на лечение с него не брать - только при моём участии, которое прошу обеспечить по телефону ( мне сообщите время и номер, я сама позвоню, т к нахожусь за границей). Лично я , как представитель , возражаю против ЛЮБОГО лечения, пока не поговорю с доверителем и лично не констатирую до какого состояния его довели в г Старый Оскол суды и СИЗО, пока лечение не будет согласовано со мною, его представителем.

Довожу до сведения главного врача, что постановление о применении ПММХ является ЮРИДИЧЕСКИ НИЧТОЖНЫМ как вынесенное отведённым судом и в отсутствие ЗАЩИТЫ в 2-х инстанциях ( подставного адвоката суда я , естественно, не принимаю во внимание), на основании заключений психиатров, сделанных с нарушением законодательства и фальсифицированных, т е согласно ст 50 Конституции Леонтьев поступит в больницу незаконно, о чём вы проинформированы мною и что существенно в плане отношения к нему.

Уведомляю, что в отношении судей мною поданы заявления о преступлении по ст 286,292, 305 УК.

Довожу до сведения главного врача, что согласно ст 21, ч 1 ст 22 Конституции ПРИНУДИТЕЛЬНОЕ ЛЕЧЕНИЕ недопустимо, по поводу чего в Октябрьском суде г Белгорода в данный момент находится иск к Грайваронской психиатрической больнице , Боброво-Дворской больнице и Старооскольской психиатрической поликлинике. Леонтьев по иску является истцом, я его представителем . В связи с чем, прошу заранее подумать как будут обеспечиваться права Леонтьева на ЛИЧНОЕ участие в судебных разбирательствах. Его, очевидно, « сплавили» подальше в расчёте на освобождение себя от обязанности обеспечивать его личное участие. Однако, это право не ограничено местонахождением гражданина и просто ложится бременем на то учреждение, где он находится.

В данный момент в суд поданы ходатайства о видеоконференцсвязи с Леонтьевым. Прошу заняться организацией этого процесса заранее, чтобы все разбирательства произошли в срок. Разбирательств будет много, поэтому вопрос надо решать кардинально, а не разово.

Поскольку Леонтьев лишён свободы, то на него распространяется СВОД принципов содержания задержанных, утверждённый резолюцией ООН и подписанный РФ. Согласно нему, любой задержанный имеет право неограниченного общения со своим защитником или представителем ( высылаю его для информирования о том, какие права Леонтьева должны быть обеспечены)

Поскольку Леонтьева неизвестно кто и когда признал «параноидным шизофреником» ( хотя судя по удовлетворению его жалоб областным судом, судьи Старооскольского суда ещё большие шизофреники), не представив этому ни одного доказательства , а коррумпированные судьи Белгородской области отказали в доступе к суду по обжалованию данного вопроса, то на него распространяются Принципы ЗАЩИТЫ ПСИХИЧЕСКИ БОЛЬНЫХ ЛИЦ И УЛУЧШЕНИЯ ПСИХИАТРИЧЕСКОЙ ПОМОЩИ

( высылаю для информирования о том, какие права Леонтьева должны быть обеспечены)

Поскольку я являюсь его представителем и выбранным им защитником, а также представителем в ЕСПЧ, администрации психбольницы следует обеспечить беспрепятственное общение Леонтьева со мною. По этому поводу также информирую : http://council.gov.ru/press-center/news/44355/

25 июня 2014

« СФ одобрил закон, способствующий реализации прав подозреваемых и обвиняемых на обращение в Европейский Суд по правам человека

Сенаторы одобрили изменения в статью 18 Федерального закона «О содержании под стражей подозреваемых и обвиняемых в совершении преступлений» в части реализации прав подозреваемых и обвиняемых на обращение в Европейский Суд по правам человека (ЕСПЧ).

Документ представил первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Александр Чекалин.

Устанавливается порядок предоставления и проведения свидания подозреваемых и обвиняемых, находящихся под стражей, с их представителями в ЕСПЧ и лицами, оказывающими им юридическую помощь в связи с намерением обратиться в эту судебную инстанцию.

Согласно закону, свидание предоставляются с письменного разрешения лица или органа, в производстве которых находится уголовное дело. Свидание не разрешается, если его проведение может повлечь за собой воспрепятствование установлению истины по уголовному делу.

Свидания предоставляются наедине и конфиденциально без ограничения их числа и продолжительности и могут иметь место в условиях, позволяющих сотруднику места содержания под стражей видеть, но не слышать их участников.

Представителям подозреваемых и обвиняемых в ЕСПЧ и лицам, оказывающим им юридическую помощь в связи с намерением обратиться в этот суд, запрещается проносить на территорию места содержания под стражей технические средства связи, а также технические средства (устройства), позволяющие осуществлять киносъемку, аудио- и видеозапись.

В случае попытки передачи подозреваемому или обвиняемому запрещенных к хранению и использованию предметов, веществ и продуктов питания свидание немедленно прерывается.»

Это право распространяется на всех находящихся под стражей без исключения согласно ст 19, 48 Конституции , ЕКПЧ, Международной декларации о правах человека.

Прошу организовать это общение. Поскольку администрации стационаров не имеют подобной практики, то я заранее обращаюсь к Вам для того, чтобы вы имели время всё организовать.

Обращаю внимание, что все нарушения конституционных прав мы с Леонтьевым обжалуем в исковом порядке, в ООН и в ЕСПЧ.

Дополнительно сообщаю свою позицию в отношении нарушенных прав Леонтьева судебно-правовой системой Белгородской области. Уголовное дело в отношении него было СФАБРИКОВАНО теми злоупотребляющими лицами, действия которых он настойчиво обжаловал. То есть они имели преступный умысел на его устранение. Поскольку этими лицами являются следователи, суд и прокуроры, то, естественно, защиты в Белгородской области Леонтьеву не предоставлено, а отводы проигнорированы. Все сообщения о преступлении в отношении Леонтьева укрыты от регистрации, т е он ЖЕРТВА КОРРУПЦИИ. Поэтому процедура обжалования и отмены решений возможна на стадии выхода дела за Белгородскую область и , соответственно, после поступления Леонтьева в Вашу больницу.

Исходя из этого , производить какое - либо « лечение» по сфабрикованному делу и фальсифицированным постановлениям, которыми нарушены ВСЕ нормы Конституции, УПК, ЕСПЧ и Принципов ООН, повторяю В С Е, а не некоторые, НЕТ ОСНОВАНИЙ.

Именно ПОЭТОМУ Принципы ЗАЩИТЫ ПСИХИЧЕСКИ БОЛЬНЫХ ЛИЦ И УЛУЧШЕНИЯ ПСИХИАТРИЧЕСКОЙ ПОМОЩИ предусматривают ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ согласие самого пациента и его представителя на лечение. Очевидно, я, отстаивая права Леонтьева , не буду возражать против лечения, ему НЕОБХОДИМОГО. Полагаю, что после 8 месяцев одиночки и бесчеловечного обращения, лечение ему понадобится. Но не нейролептиками –вот против такого « лечения» я КАТЕГОРИЧЕСКИ возражаю и буду расценивать это как ПЫТКУ.

Уведомляю, что сразу же по поступлении Леонтьева в Вашу больницу буду подавать ходатайство в суд о прекращении ПММХ, поскольку в данном случае это – применение ПММХ- СТАНДАРТНЫЙ МЕТОД сокрытия преступлений следствия, полиции, прокуроров и судей. На всякий случай, сообщаю, что подобные же заявления Леонтьева не являются БРЕДОМ или ГАЛЛЮЦИНАЦИЯМИ – я подтверждаю это утверждение , а я не имею никакого психиатрического диагноза, напротив, французскими врачами признана абсолютно психически здоровой, и являюсь тоже жертвой тех же должностных злоупотреблений.

В связи с изложенным ПРОШУ :

1. информировать меня по электронной почте о поступлении Леонтьева ,

2 его освидетельствование на момент поступления произвести с моим участием ( по телефонной связи) и обеспечивая диктофонную запись.

3 согласовывать со мной лечение в случае наличия оснований, без моего письменного согласия не применять никаких медицинских препаратов, все медицинские заключения фиксировать аудио , фото, видео аппаратурой.

4. подготовить заключение для суда о психическом состоянии Леонтьева с учётом информирования о намерении незамедлительной после поступления Леонтьева подачи мною ходатайства о прекращении ПММХ как проводимого на основании юридически ничтожных постановлений ( выслать по электронной почте)

5. выслать мне документы, на основании которых он поступает в больницу ( по электронной почте)

6 обеспечить неограниченное в качестве представителя и защитника ( с учётом, естественно, распорядка дня больницы) общение моё с Леонтьевым по телефону больницы ( чтобы я могла ему звонить по указанному мне телефону в согласованное время).

7. вручать ему все судебные документы, направлять в суд его расписки, позицию своевременно, параллельно дублировать в мой адрес.

8. обеспечить участие во всех судебных заседаниях посредством видеоконференц связи с судами

9 обеспечить документооборот между мною и Леонтьевым по электронной почте больницы.

10 вести со мною весь документооборот по электронной почте

Приложение :

1 Доверенность Леонтьева

2 Свод принципов содержания задержанных

3 Исковое заявление согласно своду принципов оказания помощи

4 Доверенность Леонтьева в ЕСПЧ

Иванова И А в интересах своих и доверителя 4 июля 2014

[ИринаИ]

Результат заявления:

1. НИ ОДНО моё требование не выполнено, что есть основания для требования компенсации и признания НЕЗАКОННЫМ НАХОЖДЕНИЯ Леонтьева в КПБСТИН в принципе. Именно за такое помещение в стационар, в нарушение проц норм, ЕСПЧ не раз присуждал компенсации, т е имеет место преюдиц судебная практика.

2 Никакого лечения назначено не было - вот это единственное требование выполнено. Но и оно влечёт требование компенсации, т к необоснованно человек удерживался в стационаре, нарушено сроки освидетельствования, направления ходаатйства в суд

3 сам суд замарался многократно

Короче никто не способен ни на одно законное действие ( поэтому смешно слушать про мои розовые очки). Но все незаконные действия - это основание для компенсации и её нужно добиваться

КАЖДОМУ. И если бы вы, Андрей, её в своё время хотя бы потребовали, то ваш успех в защите пациентов, был бы более быстрый.

Ст 52, 53 Конституции ДОЛЖНА РАБОТАТЬ. Тогда и ст 45, 46 заработают

[Алексей Лобанов]

Ирина, интересно что из этого списка они сделали и ответили ли вообще?????

[Алексей Лобанов]

Понятно!!!!

[Леконт]

Короче никто не способен ни на одно законное действие ( поэтому смешно слушать про мои розовые очки). Но все незаконные действия - это основание для компенсации и её нужно добиваться

А вот что никто не способен на законное действие не смешно.

Добивались, добивались. да так и не добились.

Ст 52, 53 Конституции ДОЛЖНА РАБОТАТЬ. Тогда и ст 45, 46 заработают

Должна. Только её выключили,чтоб не работала. И по нашей просьбе она не заработает. Можно иск подать, платите за то.что лишили нас Конституции. Они испужаются и включат. Так даже иск такой не примут и ст. 52, 53 не включат. Писать есчо? Писать каждый день? Писать 2 раза в день? Может через 10 лет поймут таки после многократного повторения? Они прекрасно знают и понимают что делают. И петициями их не переубедить. Да и подписей не собрать.

[Andrey81]

Почти готово...

[Алексей Лобанов]

Почти готово...

Ок)))))!!!!!

[Andrey81]

Граждане неравнодушные! Ранее я обратился к Вам с просьбой помочь разрешить ситуацию с человеком, которого из-за жалоб психиатры решили отправить с общего типа стационара в специализированный тип, тем самым наказав его и показав, что они не боятся никого и ничего.

Мне очень не хочется, чтобы он опять направился туда, где считается нормальным "пролечить" всё отделение за то, что у кого-то якобы есть мобильный телефон или сломать руку малолетке... - в ГБУЗ НСО НОПБ № 6, к гражданке Корольковой.

Мне кажется, что вместе мы сможем ему помочь. ИринаИ, Леконт и все остальные - рассмотрение апелляционной жалобы (которая сейчас будет существенно дополнена до суда), состоится 29.08.2014 г. в 09:30 в Новоси бирском областном суде. Закрытым или открытым оно будет, пока никто не знает (и адвокаты в том числе). Но ничто не мешает нам закинуть пару ходатайств или жалоб или ещё чего. Ну Вы сами понимаете.

Надеюсь на участие. Все материалы (видео, фото, аудиозаписи, документы) - в материале по ссылке на моём сайте.

Похождения "сумасшедшего" в Новосибирске (видео, фото, аудио)...

Саша Шишкин родился в 1990 году в селе Быково Новосибирской области. Он был четвёртым ребёнком в семье. Повзрослев, стал работать скотником на селе. Как все подростки, он делал ошибки и не вёл себя идеально. Одна из ошибок обошлась ему слишком дорого.

В возрасте 16 лет, 29.06.2006 г. Саша Шишкин совершает кражу. Крадёт он не миллион рублей и не миллиард, а обычный музыкальный центр. Это была его главная ошибка: в России наказывают особо сурово только тех, кто украл какую-нибудь мелочь, да и то, если у вора нет покровителей в госорганах.

Читать далее...

[Алексей Лобанов]

Andrey81, резонный вопрос, если он такой нормальный и т.д., тозачем у него свастика на руке вытутаированна?????!!!!!! Здесь же четкая грань или нормальный и не фашист или фашист, третьего не дано я это точно знаю!!!!!

[Andrey81]

Andrey81, резонный вопрос, если он такой нормальный и т.д., тозачем у него свастика на руке вытутаированна?????!!!!!! Здесь же четкая грань или нормальный и не фашист или фашист, третьего не дано я это точно знаю!!!!!

Послушайте, Вас не заносило случайно по-малолетке в тюрьму или дурдом лет так на семь? Если нет, то Вам просто не понять, что малолеткам просто нечего делать до такой степени, что они занимаются вообще чем попало... Да и взрослые не отстают от них...

Побаловался малолетка, а теперь не вытравишь эту фиговину... Вытравишь хотя, но всё-равно будет видно.

Займитесь лучше более полезным делом.

[Алексей Лобанов]

Я фашистам не помогаю!!!!!

[Алексей Лобанов]

Нет, Андрей, полезным, не полезным, но здесь нет такого, что бы чуть-чуть фашистом или слегка наколоть свастику, или быть чуть-чуть не фашистом. Или ты нацист или нет. И потом у меня, при всей моей лояльности к людям не законно содержащимся в диспансерах, плохо в голове укладываеться желание выйти из стационара и грубое нарушение его режима (прогулки по улице и т.д.), выпивка, сигареты, так невинные люди которым вы хотите его выставить не ведут себя. Ну посмотрите сами на то, что видно с видео записи, молодой человек не законно покинул психстационар, бухает, курит, водит машину под препаратами, и при этом хочет быть "чистым" перед судом????? Смешно он так на свободу некогда не выйдет, что бы выйти на свободу, так себя не ведут. Вы делаете из него невинную жертву, уж лучше настоящим правоборцам помочь, чем фашисту, который за взятки покидает стационар, что бы побухать!!!!!

[ИринаИ]

Andrey81, я считаю что главное

1 человек ДЕЕСПОСОБНЫЙ и БЕЗ его согласия ЛЕЧИТЬ не имеют права. Поэтому исходить из того, что УЖЕ столько лет лечили вопреки воле, что там в документах и написано

2 вопрос НЕВМЕНЯЕМОСТИ. Поднять экспертное заключение и установить его ЛОЖНОСТЬ. Если Шишкин ПОНИМАЛ, адекватно объяснял что он делал и почему, о какой невменяемости речь ВСЕ ЭТИ ГОДЫ?

3. Стационарное лечение ДОПУСКАЕТСЯ ТОЛЬКО при состоянии, которое демонстрирует ОПАСНОСТЬ для других ( себе же ничего не делал плохого?) Какая опасность задокументирована? Побег? Это не опасность, т к условия содержания его вынудили к этому, постоянная пытка и побег - это НОРМАЛЬНАЯ реакция псих здорового человека Невозможно терпеть многолетние пытки, опыты над собой

нарушение режима ЧЕМ доказывается кроме ля ля? Ничем , значит ложные умозаключения врачей, которые можно доказать и фальшивками по вашему делу, делу Николаева.

Причины нарушения режима??? Это очень важно для установления адекватности реакции в виде нарушений.

Короче я не прочитала в заключении НИЧЕГО, что позволяет врачам помещать человека в стационар В ПРИНЦИПЕ.

А уж НАСИЛЬНО ЛЕЧИТЬ???? Я бы тоже отказывалась принимать таблетки... и что, я больна?? и опасна для общества??? бредятина какая то

Нет , надо копать с САМОГО НАЧАЛА и как только вы установите , что НЕ БЫЛО НЕВМЕНЯЕМОСТИ.... всё остальное катится в тар та ра ры.... Слабоумие не основание стационарного содержания. Только опасность и к такой ОПАСНОСТИ кража чего бы то ни было НЕ ОТНОСИТСЯ в принципе. Барахло оно и есть барахло! Какая ОПАСНОСТЬ? Вон Корякин свистанул денег на миллионы и даже ВУД не возбудили! Он НЕ ОПАСЕН. Вот вам официальное подтверждение, что изначально Шишкин не был опасен и все 10 лет просидел в психушке за чью то тупость

[ИринаИ]

Алексей Лобанов,

плохо в голове укладываеться желание выйти из стационара и грубое нарушение его режима

Грубое нарушение режима- это невыполнение любой придури медперсонала. Например, скажут : в кровать! не хочешь - вот тебе нарушение режима...

Хочешь жалобу подать? А опять режим нарушаешь!!!!

Например, в этом стационаре устроили обыск: искали телефон, не нашли А , гады, спрятали хорошо, нарушение режима: 2 укола аминазина всему отделению.... А потом шантаж: а ты подписал жалобу? тогда у тебя нарушение режима, продлеваем содержание ещё на 6 мес.... и т п " нарушение режима"

[ИринаИ]

бухает, курит, водит машину под препаратами, и при этом хочет быть "чистым" перед судом????? Смешно он так на свободу некогда не выйдет, что бы выйти на свободу, так себя не ведут.

вы опять неправы. Это не основание помещать в стационар. Если он делает что то противоправное, то подлежит ответствености, а не лечению. Лечение предусмотрено для БОЛЬНЫХ, а не тех, кто что то плохое делает: курит, пьёт, делает наколки... Потом подумайте: ЧТО он видел 10 лет в псих стационарах??? C кем проводил столько времени? думаете там психологи напрягаются? Кто то кого то развлекает? там слабоумного стараются сделать ещё слабоумнее- это метод лечения такой

[ИринаИ]

Продуктивной психопатологической симптоматики не обнаруживает.

ОДНОЙ ЭТОЙ фразы ДОСТАТОЧНО, чтобы человек был выписан из стационара, т к в стационар по закону можно помещать только для оказания экстренной псих помощи ( ст 29 ФЗ). Но те же принципы должны применяться при ПММХ Иначе все должны признать, что ПММХ это НИКАКАЯ НЕ МЕД ПОМОЩЬ, а НАКАЗАНИЕ уголовное, только в стационаре.

Первое время режим соблюдал, был угодлив, вел себя заискивающе, старался войти в доверие к персоналу. Был навязчив с различными просьбами. Постепенно стал вести себя более самоуверенно, изменилось поведение. Старался уклоняться от приема лекарственных средств, отказывался от больничной еды

У Шишкина А. С. неоднократно изымались запрещенные к хранению вещи, однажды при попытке изъять телефон, стал возбужден, оказывал физическое сопротивление, при этом что-то прятал в кармане. На просьбу показать, вырвался из палаты и бросил содержимое кармана в унитаз, позже рассказал, что это были 30 таблеток циклодола, которые ему передали по его просьбе

Запрет иметь телефон - злоупотребление мед персонала, вот кто нарушает законы.

Я бы тоже возбудилась . Помню и Леконт сильно возбудился, когда у него на 3 дня изъяли телефон. И я бы оказала сопротивление , пыталась бы его не отдавать и протестовала против насилия и нарушения частной жизни. Кто тут опасен то больше?

БРЕД!!! Еда вкусная? имеет ПРАВО уклоняться от еды, которая не по вкусу. Опасность ГДЕ? от приёма лекарств имеет право отказываться. Опасны психиатры, которые слабоумие лечат нейролептиками.

интересно про что то спрятал... и дальше про унитаз... т е за ним кто то бежал до туалета и видел как бросает в унитаз? Почему не сделали анализ смывов на унитазе? Установили бы документально, что бросал.. а так трёп один.

вот это интересно: На правом предплечье обнаружены множественные следы от инъекций "при отсутствии внутривенных назначений". Категорически отказывался сдать мочу на анализ.

Cледы как зафиксированы? И вообще кроме рассказов об " обнаружении" какие есть документы? Что сам Шишкин объясняет?

[Алексей Лобанов]

грубое нарушение его режима

Ирина, с тем что вы говорите я согласен, но здесь на видео ясно видно, что он вопреки закону находиться вне стационара, значит за взятки медперсоналу, а как еще он по вашему вышел??? На видео видно, что он пьет пиво, там же содержеться информация о том, что он под лекарствами, это что нормальное поведения человека, дать взятку вместо того, что бы стараться выйти из диспасера, бухать на улице, вот про какое я говорю нарушение режима, что там психиатары написали правда или не правда я не знаю, я там не был, и я не не психиатр, более того псих больным я его называть не стану, это не по мне. Но то, что его перевели обратно, покрайне мере резонно, так как исходя из того, как он нарушает режим это логично. Здесь идет речь не о том, что он не лёг в кровать, когда его попросили, а в том, что он дает взятки, и пьет и водит машину, как будто это в порядке вещей подпрепаратами, так что если разобраться то опасность для окружающих здесь очевидна, согласитесь не много опасно водить под препаратами, которые ему так не законно вкололи и давать взятки. Разве не все здесь пресутствующие против коррупции, тем более в такой форме, что бы выйти на волю попить пиво!!! Плюс, как вы обясните следы от уколов на плече от якобы взятия анализов, то есть он их подтверждает, но говорит, что это от анализов, вы не знаете случайно, какие он анализы здает таким образом, мне приходит только в голову, то что также, как и он вышел на свободу, так же и дастаёт себе препараты которые надо колоть в плечо, в больнице полно наркотиков разных, разве нет, разве не логично. Плюс свастика, что-то невериться мне в таких людей.

Я первый за то, что бы помочь человеку незаконно помещенному в стационар, но в этом случае, извените нет, должна быть какае-то логика что бы отличить плохое от хорошего. Не все то золото, что блестит. Плюс то, что он в детстве лежал, в психбольгице, то же происки злодеев психиаторов???))))) Не спроста на мой взгляд!!!!

[Алексей Лобанов]

Лечение предусмотрено для БОЛЬНЫХ, а не тех, кто что то плохое делает: курит, пьёт, делает наколки.

Ирина, а не говорю, что он псих, я наоборот, говорю, что я не стану его так называть не за что!!! Я говорю про то, что он явно продолжает нарушать закон, и за это вполне должен ответить по закону, то, что он лежал в больнице не является оправдательным приговором на всё жизнь, что не делай, так как он себя ведет, в больнице, я так думаю, что если судьи совсем не продажные или извините не идиоты, то его не когда не отпустят, хоть всем форумом, старайтесь.

[Алексей Лобанов]

Это не основание помещать в стационар.

Согласен, с Вами, Ирина. Но такому человеку я помогать не буду. Вы закрывате на все это глаза видя только психиаторов и возможность борьбы с ними, но надо же видеть кто перед тобой!!! Пусть лучше на взятки надеться.

[ИринаИ]

ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ??? Можно написать ЧТО УГОДНО!!! Сегодня принесут взятку и завтра врач напишет: фон настроения устойчивый, критичен....

Такое впечатление, что наличие должности врача позволяет писать всё, что захочется и этому нужно ВЕРИТЬ!!!!

Должность это не доказательство чьей то болезни и опасности. Доказательства должны быть материальны: их нужно ПОСМОТРЕТЬ, ПОСЛУШАТЬ, ОЦЕНИТЬ суду, защитнику, самому пациенту. М б врач сам с приветом? Я так слушала аудиозапись одного психиатра в суде)))) Потом её к ЗОПу приобщила..... и судья её не захотел исследовать в судебном заседании, прямо до заседания мне ответил: отказать! . Перепугался видно за психиатра, который больнее пациента.

[ИринаИ]

Алексей Лобанов,

значит за взятки медперсоналу, а как еще он повашему вышел?

Предположим, но кто нарушает режим в этом случае больше? Тот кто не знает 10 лет как вырваться, или тот кто держит человека, которого за взятку можно и выпустить погулять, т е не опасен

он вопреки закону находиться вне стационара,

И тут не соглашусь Он находится ВОПРЕКИ закону в псих стационаре. Он не болен , а слабоумен по официальному диагнозу . НИЧЕГО опасного не совершил. Кража - никого не прибил, не ударил даже. А поскольку в закон не верит, то ищет обходные пути, т е не так уж слабоумен

Психический статус на момент комиссии: Ориентирован верно в месте, времени и собственной личности. Напряжен, демонстративен. В беседе односложно, неохотно отвечает на заданные вопросы. Лжив, изворотлив. То старается показать себя в более выгодном свете, выгородить себя, преуменьшить свою вину в нарушении режима, то начинает просить прощения, называет себя "дураком". Осознания необходимости лечения нет. Словарный запас мал, интеллект патологически снижен. Представления об окружающем мире ограничены примитивным привычным бытом. Суждения поверхностные. Память ослаблена. Мышление конкретное. Эмоционально огрублен. О правонарушении говорит неохотно, без сожаления.

Интересно, эти РАССКАЗЫ подверждаются зафиксированной речью Шишкина? Лжив, изворотлив - чем доказывается? Примеры, разговоры с ложью где то зафиксированы? Его словарный запас как измерен? Мне очень понравилось про представления о об окружающем мире после многих лет стационара. Интересно как они в стационаре его представления о мире развивали? Поверхностные суждения приобщены? Эмоциональную огрублённость как фиксировали? О правонарушении через 10 лет нужно нормальному человеку сильно печалиться? Так он же был невменяем! Как же он должен сожалеть о том, чего даже не понимал?

Но ГЛАВНОЕ: что ТАКОГО в его поведении, ДАЖЕ при нарушении , предположим , режима, что позволяет содержать его в стационаре? Вот с такими " паталогиями" по улицам болтаются ТОЛПЫ, кто не украл ничего.

[Алексей Лобанов]

ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ??? Можно написать ЧТО УГОДНО!!! Сегодня принесут взятку и завтра врач напишет: фон настроения устойчивый, критичен....

Поэтому я и говорю, что

что там психиатары написали правда или не правда я не знаю, я там не был, и я не не психиатр, более того псих больным я его называть не стану, это не по мне.

[Алексей Лобанов]

Тот кто не знает 10 лет как вырваться, или тот кто держит человека, которого за взятку можно и выпустить погулять, т е не опасен

Согласен, но не попить же пиво с препаратами, а затем вернуться, бежал бы, как Зотов, если такой правильный!!!!

Как вы объясните вот это

какие он анализы здает таким образом, мне приходит только в голову, то что также, как и он вышел на свободу, так же и дастаёт себе препараты которые надо колоть в плечо, в больнице полно наркотиков разных, разве нет, разве не логично.

[Алексей Лобанов]

Борьба это хорошо, психиатары и судьи плохие, они могут словами, которые основанны на "их внутренних убеждениях" сделать с человеком, все, что хотят, и это очень плохо, но бросаться на первого встречного поперечного, как на жертву системы то же нельзя. Я пока вижу, только резонное решение судьи и все, про то, что он псих еще раз повторю, или нет, это не мне говорить, я такого себе позволить не могу!!!!!

[Алексей Лобанов]

ЭЭЭхххх..)) Интересно, что дальше будет, но пора спать))))) Я наверное тут теперь за врага, одна надежда на

психиатары и судьи плохие, они могут словами, которые основанны на "их внутренних убеждениях" сделать с человеком, все, что хотят, и это очень плохо,

а то санкции объявят))))