Быков Сергей Опубликовано 15 апреля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2011 Уважаемые коллеги! У кого-нибудь имеется положительная практика прекращения адм.производства ч.1 ст.12.8КоАП РФ при обнаружении в моче фенобарбитала и действительно ли по содержанию этого вещества можно однозначно классифицировать как наркотическое опьянение? Клиент два дня накануне составления протокола выпивает 60 капель карвалола - как прописал доктор Повздорил с ИПДС - согласился на освидетельствование - результат протокол ч.1 ст.12.8 Мировой судья допросил по ходатайству врача, который назначал это лекарство, отверг все иные ходатайства - сходу лишил на 1.5года Кстати, фенобарбитал содержит не только корвалол или импортный аналог валокардин, которые продаются через аптечные сети свободно, без рецепта врача но и в таком распространенном и рекламируемом препарате как ПЕНТАЛГИН так что "безобидная" таблетка от головной боли может обратиться другой головной болью по поводу лишения ВУ и походов в наркологию Административка по 12.8, 12.26 в последнее время просто непробивная стена - куча процессуальных нарушений со стороны гайцов ни как не оцениваются МС - вердикт один - лишить ВУ Результатом такого кривосудия и стало происшествие в Красноярском крае http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.rosbalt.ru%2Fmain%2F2011%2F04%2F15%2F839602.html действительно - как можно достучаться до небес? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Forseti Опубликовано 28 апреля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2011 Так а что показал в суде дохтор? Какие пояснения им были изложены по существу дела? В данном случае необходимо исходить из не из того, что прописал лечащий врач, а из того не принимал ли ЛВОК более прописанного количества лекарственных средств перед/в процессе управления ТС. Превышенное количество которого и могло повлиять на ухудшение реакции и внимания. Вот здесь то и загвоздка, что этот момент, не употребление свыше прописанной дозы, доказать практически невозможно. К примеру, если бы анализ бологического объекта показывал количественное содержание этого фенобарбитала, то исходя из этого можно было бы судить о том, что находился ли водитель в утомленном, болезненном состоянии или состоянии опьянения или нет. В данном случае доктор бы помог, пояснив к примеру, что содержание фенобарбитала в количестве 0,0003 там чего нибудь, не влияет на реакцию и внимание водителя. Соответственно те признаки, описанные ИДПС не могут быть признаками опьянения, поскольку являются произвольными. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Larisa63 Опубликовано 30 августа, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 августа, 2012 Для справки. Пенталгин, который сейчас есть в свободной продаже, не содержит фенобарбитала. Тот Пенталгин был с содержанием кодеина. С июня этого года все препараты,в состав который входит кодеин, продаются только по рецепту врача. можно однозначно классифицировать как наркотическое опьянение? Видимо. Конвенцией о психотропных веществах фенобарбитал включен в список учетных препаратов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
lesnaa64 Опубликовано 10 февраля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2013 Спасибо за частичные сведенья Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kedrs Опубликовано 22 февраля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2013 Для справки. Пенталгин, который сейчас есть в свободной продаже, не содержит фенобарбитала. Тот Пенталгин был с содержанием кодеина. С июня этого года все препараты,в состав который входит кодеин, продаются только по рецепту врача. Видимо. Конвенцией о психотропных веществах фенобарбитал включен в список учетных препаратов. Вы это в аптеке скажите, где в свободной продаже лежит тот самый Петалгин Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Assol66 Опубликовано 22 февраля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2013 Вы это в аптеке скажите, где в свободной продаже лежит тот самый Петалгин Что Вам мешает написать жалобу в Роспотребнадзор? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Larisa63 Опубликовано 22 февраля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2013 Вы это в аптеке скажите, где в свободной продаже лежит тот самый Петалгин Ни в одной московской аптеке Пенталгин с содержанием кодеина не продается без рецепта. Хотя в продаже, естественно есть. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
дмитрий29 Опубликовано 22 февраля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2013 ункт 2.7 ПДД РФ запрещает водителю управлять транспортным средством в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного), под воздействием лекарственных препаратов, ухудшающих реакцию и внимание, в болезненном или утомленном состоянии, ставящем под угрозу безопасность движения. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
cs53 Опубликовано 22 февраля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2013 Не очень понятно причем тут доктор который назначил лекарство?? Судитесь с доктором из за того, что он забыл предупредить о необходимости воздержаться от вождения Это вообще проигрышный вариант. Получается все признаете, что принимали лекарство, что именно так и попало это вещество в организм. Значит водитель дурак, что сел за руль. Имел все возможности предотвратить эту ситуацию, ему не подсыпали в еду же. Кроме этого с помощью врача нельзя опровергнуть содержание в организме вещества. Ведь назначить можно что угодно, а это не мешало водителю принять иные лекарства, в другой дозировке и вообще принимать наркотики. Идея в том, что назначенное доктором лекарство никак не отменяет обязанность водителя быть в трезвом состоянии. Вины то не снимает с водителя Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tewis Опубликовано 22 февраля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2013 Пенталгин, который сейчас есть в свободной продаже, не содержит фенобарбитала и что вы говорите? сегодня купил в свободной продаже Состав. В одной таблетке содержится: метамизола натрия (анальгина) - 300 мг, парацетамола - 300 мг. кофеина - 50 мг, кодеина фосфата - 8 мг, фенобарбитала -10 мг; вспомогательные вещества: крахмал картофельный, повидон (лоливинилпирролидон низкомолекулярный медицинский), кислота стеариновая, кальция стеарат.и еще Особые указания ... Может изменить результаты анализов допинг-контроля спортсменов. ... Необходимо воздерживаться от потенциально опасных видов деятельности, требующих повышенного внимания и быстроты психомоторных реакций. а мне что-то думается, что фенобарбитал не является наркотическим средством Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Larisa63 Опубликовано 22 февраля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2013 и что вы говорите? сегодня купил в свободной продаже Я про Москву писала, что там у Вас в Питере не знаю. Хотя закон один по РФ. Введен с 01.06.12 года. а мне что-то думается, что фенобарбитал не является наркотическим средством Его отнесли к психотропным. Наркотическое средство-кодеин. Что это дурь, что люди, которые принимают данный препарат от головной боли теперь вынуждены идти за рецептом-отдельная тема. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tewis Опубликовано 22 февраля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2013 А он и не является.вот, вот, но как бы ответили на вопросУ кого-нибудь имеется положительная практика прекращения адм.производства ч.1 ст.12.8КоАП РФ при обнаружении в моче фенобарбитала и действительно ли по содержанию этого вещества можно однозначно классифицировать как наркотическое опьянение? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Larisa63 Опубликовано 22 февраля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2013 А что вот-вот? Если и то и другое входит в перечень препаратов,оборот которых ограничен и в отношении которых устанавливлен строгий контроль. Все претензии в ФСКН. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tewis Опубликовано 22 февраля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2013 причем здесь фскн и строгий контроль? я спрашиваю про наркотическое опьянение, которое обосновывается наличием в моче фенобарбитала Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Larisa63 Опубликовано 22 февраля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2013 Tewis, Вы в курсе, что такое наркотической опьянение? Думаю, что вполне. Так вот, фенобарбитал вызывает такое состояние. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tewis Опубликовано 22 февраля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2013 я не медик, мне вот интересно, как не наркотик может вызвать наркотическое опьянение? насколько я помню фенобарбитал входит в список сильнодействующих веществ, и не относится к психотропным препаратам. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Larisa63 Опубликовано 22 февраля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2013 как не наркотик может вызвать наркотическое опьянение? А как клей вызывает опьянение? Или чего там нюхают. насколько я помню фенобарбитал входит в список сильнодействующих веществ См.выше. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tewis Опубликовано 22 февраля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2013 чего выше то? конкретнее. опьянение вызывает не клей, а вещества в него входящие. что касается пенталгина, то я видел дела связанные с опьянением, где он фигурировал, но там в медицинских документах упоминались следы кодеина, что ясно и понятно, а вот с фенобарбиталом не понятно, при медицинском освидетельствовании на опьянение определяется наличие в организме наркотических и психотропных веществ, но ни к одной из категорий фенобарбитал не относится. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Аброгация Опубликовано 22 февраля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2013 Фенобарбитал относится к барбитуратам, а они относятся к классу седативных препаратов,обладающих снотворным, противосудорожным и наркотическим действием, обусловленным угнетающим влиянием на центральную нервную систему.В инструкции к валокордину и корвалолу указано, что В период лечения необходимо соблюдать осторожность при вождении автотранспорта и занятии другими потенциально опасными видами деятельности, требующими повышенной концентрации внимания и быстроты психомоторных реакций. Т.е вроде как предупреждение есть. Есть запись в медицинской карточке о назначении этого препарата врачом ? Нашла вот такое решение, вдруг поможет чем-нибудь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tewis Опубликовано 22 февраля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2013 Аброгация, посмотрел решение, и вот что меня смущает был обнаружен фенобарбитал, который входит в список прекурсоров, оборот которых в РФ ограничен и в отношении которых устанавливаются меры контроля в соответствии с законодательством РФ и международными договорамино насколько я знаю фенобарбитала нет в этом списке, по крайне мере сейчас. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Larisa63 Опубликовано 22 февраля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2013 Tewis, выше написано мной, что это психотропный препарат, где Вы смотрите, я не знаю. http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=ARB;n=318955;dst=0;ts=E9FF72649E9515B99F6C52B79A0F98D5;rnd=0.8100208450483538 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tewis Опубликовано 22 февраля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2013 и где там фенобарбитал, он там упоминается только в таблетках, которые входят в список II, гаишники в решении приведенном Аброгацией говорят, что он в списке IV. Но на самом деле он указан в Списке сильнодействующих веществ для целей статьи 234 и других статей УК РФ(Постановление Правительства РФ от 29.12.2007 N 964) и из статьи УК прямо следует что данные сильнодействующие вещества не являются наркотическими и психотропными. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Аброгация Опубликовано 22 февраля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2013 Я тоже не нашла в списке ни фенобарбитала, ни 5-Этил-5-фенилбарбитуровой кислоты, ни люминала, ни других синонимов.Но и других решений суда где бы упоминался фенобарбитал я тоже не нашла.Если встречу то выложу. В медицинских справочниках при описании лекарственных средств обязательно указываются противопоказания. Для примера возьмём то что написано про фенобарбитал : Влияние на способность к вождению автотранспорта и управлению механизмами В период лечения наблюдается замедление скорости психомоторных реакций. Это необходимо учитывать лицам, занимающимся потенциально опасными видами деятельности, требующими повышенного внимания и быстроты психомоторных реакций. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Larisa63 Опубликовано 22 февраля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2013 и где там фенобарбитал, В списке психотропных препаратов есть барбитураты. Не пойму, куда Вы клоните. И не о таблетках речь( я поняла о чем Вы ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tewis Опубликовано 22 февраля, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2013 я никуда не клоню, я говорю, что Правительство РФ не относит фенобарбитал ни к наркотикам, ни к психотропным веществам, поэтому мне не ясно о каком опьянении идет речь (см первый пост), если конечно там еще чего-нибудь не нашли Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.