Ирина СПб Опубликовано 28 января, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 января, 2007 Лично я не встречал в женщине такого понятия, как "самокритика" (в части своих внешних данных). Либо самовозношение до небес, либо депрессивные комплексы. И то, и другое - крайности. Выход - нужно быть честнее к самим себе. И всем того желаю.Великий Герцог, ну Вы меня удивляете, честное слово! Критерии красоты человеческой, между прочим, у каждого свои, и то, что Вам покажется потрясающим, для меня может быть безобразным, и наоборот. Так что Ваши наблюдения относительно самовозношения и депрессивных комплексов - это Ваша субъективная точка зрения, не более того... И что значит "нужно быть честнее к самим себе"? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Paladin Опубликовано 28 января, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 января, 2007 Мда Господа. Это же до чего нужно довести, чтобы так отзываться о женщинах и тем более о коллективе на работе. У меня ситуация диаметрально противоположная. Я постоянно по роду работы имею дело с бухгалтерией. Иногда и по пол дня провожу в женском коллективе и хочу заметить мне там хорошо и уютно. И вообще если уж быть до конца последовательным, то рядом мы имеем таких женщин, каких сами хочем. Я в том плане, что женщины не рождаются с определенным характером. А значит отвественность за то что они такими стали впоследствии, мужчины несут. Ибо все мы вместе растем, воспитываемся и значит если что то не так, то виноваты только сами. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Paladin Опубликовано 28 января, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 января, 2007 andreeva_tm, Мы все поняли. И вообще это.. как вам сказать. Эта борьба за равноправие... Даже сам термин неприятен. Просто нужно быть человеком в любых ситуациях. И разделение на сильный пол и слабый. По моему это бред. Любой человек в разных ситуациях может быть сильным, а может быть слабым. Единственное про что не стоит забывать - это относиться к женщине, как к женщине в хорошем понимании этого слова. Тогда мужчину, можно назвать мужчиной. Но это к сожалению не всем дано и не для всех. Отсюда и все проблема. И эта борьба за равноправие... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Великий Герцог Опубликовано 29 января, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 января, 2007 Великий Герцог, ну Вы меня удивляете, честное слово! Критерии красоты человеческой, между прочим, у каждого свои, и то, что Вам покажется потрясающим, для меня может быть безобразным, и наоборот. Просто я о критериях красоты в плане объективном (то есть обо всех и обо всем), а Вы - только о себе. Отчего столько "я" в постах? Типа "я шикарная" (но - мадам Брошкина?). Глянуть посторонним взглядом - самовозвышение (=самоубеждение), и только. Я разве рассуждал когда-либо о своих внешних достоинствах (недостатках)? Нет. И не потому, что они у меня отсутствуют. А потому, что удел великих - скромность. Мда Господа. Это же до чего нужно довести, чтобы так отзываться о женщинах и тем более о коллективе на работе. Никто никого не доводил. Просто есть явления, от которых нормального человека коробит. Вам просто повезло с коллегами. Есть еще такие мужчины, как "политики" (по сути своей). А что такое политика? Политикой не увлекаюсь (ибо есть и другие способности). По поводу везения с коллегами - и замечательно. Везет, как говориться, сильнейшим. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Великий Герцог Опубликовано 29 января, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 января, 2007 Критерии красоты человеческой, между прочим, у каждого свои, и то, что Вам покажется потрясающим, для меня может быть безобразным, и наоборот. irrrka, ну неужели Вам может показаться безобразной, скажем, Милла Йовович или Моника Белуччи? Это о критериях красоты человеческой. Они у меня, в принципе, стандартные (коли поднята такая тема). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ирина СПб Опубликовано 29 января, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 января, 2007 Отчего столько "я" в постах? Глянуть посторонним взглядом - самовозвышение (=самоубеждение), и только.Великий Герцог, говорю только о себе, поскольку высказываю лишь собственную точку зрения на этот душещипательный вопрос. За других, и обо всех, говорить не имею морального права. Типа "я шикарная" (но - мадам Брошкина?). Расцениваю как личное оскорбление.Я разве рассуждал когда-либо о своих внешних достоинствах (недостатках)? Нет. И не потому, что они у меня отсутствуют. А потому, что удел великих - скромность.Удел великих - может и скромность... А Вы здесь при чем? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Paladin Опубликовано 29 января, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 января, 2007 Никто никого не доводил. Просто есть явления, от которых нормального человека коробит. Эти явления в любых коллективах есть. Вряд ли по ним нужно делать однозначный вывод Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Великий Герцог Опубликовано 29 января, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 января, 2007 Сообщение от Великий Герцог Типа "я шикарная" (но - мадам Брошкина?). Расцениваю как личное оскорбление. И зря. Это всего лишь цитата из песни Примадонны. Цитата не может считаться оскорблением (судебная практика). Сообщение от Великий Герцог Я разве рассуждал когда-либо о своих внешних достоинствах (недостатках)? Нет. И не потому, что они у меня отсутствуют. А потому, что удел великих - скромность. Удел великих - может и скромность... А Вы здесь при чем? А при том, что я - скромен. И к тому же велик. : Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Великий Герцог Опубликовано 29 января, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 января, 2007 Эти явления в любых коллективах есть. Вряд ли по ним нужно делать однозначный вывод ДАЁШЬ НЕГАТИВ В ЖЕНСКИЙ КОЛЛЕКТИВ!!! :biggrin: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
HelS Опубликовано 29 января, 2007 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 29 января, 2007 Отчего столько "я" в постах? Типа "я шикарная" (но - мадам Брошкина?). Глянуть посторонним взглядом - самовозвышение (=самоубеждение), и только. А при том, что я - скромен. И к тому же велик. Скромен? По нику не скажешь... Господа, не ссорьтесь! "Я" - это очень даже хорошо. Практическая значимость высказываний именно в личных примерах. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Великий Герцог Опубликовано 29 января, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 января, 2007 HelS, дорогая, сорри! Просто у меня настроение с утра шикарное. Жена в командировку уехала. Скромен? По нику не скажешь... А по фото на моей страничке в разделе "Юристы"? Разве не скромник? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ирина СПб Опубликовано 29 января, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 января, 2007 И зря. Это всего лишь цитата из песни Примадонны. Цитата не может считаться оскорблением (судебная практика).Отсутствие указания на цитату (с) и автора высказывания расценивается как нарушение авторских прав (судебная практика). К тому же смысловая нагрузка высказывания в любом случае расценивается мной как оскорбление. А при том, что я - скромен. И к тому же велик.самовозвышение (=самоубеждение), и только. (с) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Великий Герцог Опубликовано 29 января, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 января, 2007 Хе-хе, нарушение авторских прав! Ст. 19 Закона "Об авторском праве и смежных правах": "1. Допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования: 1) цитирование в оригинале и в переводе в научных, исследовательских, ПОЛЕМИЧЕСКИХ, критических и информационных целях из правомерно обнародованных произведений в объеме, оправданном целью цитирования...". К тому же смысловая нагрузка высказывания в любом случае расценивается мной как оскорбление. Смысловая нагрузка любому цитированному отрывку придается автором данного отрывка, а не теми, кто его цитирует. Так что насчет смысла текста вопросы - к Ларисе Рубальской, автору. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Великий Герцог Опубликовано 29 января, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 января, 2007 Сообщение от Великий Герцог А при том, что я - скромен. И к тому же велик. самовозвышение (=самоубеждение), и только. (с) Не-а, опять мимо. Это - САМООЩУЩЕНИЕ!!!!!!! Heil!!!!!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Великий Герцог Опубликовано 29 января, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 января, 2007 К тому же смысловая нагрузка высказывания в любом случае расценивается мной как оскорбление. И зря. Даже не подозревал, насколько мнительны бывают люди. Оскорблять до такой степени не хотел. Но! Это всего лишь моя ответная реакция. В свое время Вы, irrrka, публично зацепили меня в одной из тем. При этом, когда иные люди (даже носящие статус "юриста ЗЗ") начинают публично рассуждать о том же, к чему Вы в свое время придрались у меня, Вы никак не реагируете. А политика "двойных стандартов" лично у меня всегда вызывала глубокую неприязнь. Одному замечание, другому - все можно? Так что любая история имеет предисторию. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Семен Семеныч Опубликовано 29 января, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 января, 2007 МИКРОБ, я вот и женщиной была, тьфу ты, был, а теперь мужчина, только тссссс Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ирина СПб Опубликовано 29 января, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 января, 2007 Ст. 19 Закона "Об авторском праве и смежных правах": "1. Допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования:Хе-хе...Не-а, опять мимо. Это - САМООЩУЩЕНИЕ!!!!!!! Heil!!!!!!!Во нормально, а? У меня значит - самовозвышение, а у Них - самоощущение... Ой, простите, мой господин! Молчу, женщина, мой день восьмое марта... В свое время Вы, irrrka, публично зацепили меня в одной из тем. При этом, когда иные люди (даже носящие статус "юриста ЗЗ") начинают публично рассуждать о том же, к чему Вы в свое время придрались у меня, Вы никак не реагируете. А политика "двойных стандартов" лично у меня всегда вызывала глубокую неприязнь.Великий Герцог, простите, но я не понимаю, о чем Вы... Свою (подчеркиваю - свою) точку зрения я всегда обосновываю. Совершенно нормально отношусь к иным точкам зрения, если они тоже обоснованны. И умею признавать свои ошибки, когда я действительно неправа. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Семен Семеныч Опубликовано 29 января, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 января, 2007 andreeva_tm, В общем, женщина должна быть достаточно умной, чтобы мужчина этого не замечал... А если женщина умна, то она рядом с собой будет иметь НАСТОЯЩЕГО мужчину, который и плечо поставит, и спинку почешет, и на кухне поможет. И при этом останется самым настоящим... Вот это я считаю уже идеалом отношений. А борьба за равноправие - это такая чушь! У каждого в этой жизни есть своё предназначение, и ставить себя на одну планку с мужчиной женщине не комильфо... Прекрасно сказано. Однако, хочу внести некоторые уточнения (чисто мое мнение). Прошу прощение, если они будут примитивно-прагматичными, но ведь это тоже часть жизни. Мне кажется, что борьба за равноправие, перманентно ведущаяся женщинами, дело правое. Просто само понятие "равноправие" воспринимают по-разному. И проявления неравноправия - тоже. Вот ответьте, женщины, на такой вопрос. Кто обычно моет посуду после корпоративной вечеринки (если она проходит на рабочем месте)? Кто поливает цветы в кабинете? Кто чаще всего обеспечивает чайные посиделки (сахар, заварка, конфеты-печенье и т.д.). Хочу отметить еще один момент. Многие карьерные вопросы решаются местах, куда женщинам нет доступа - в бане, на охоте, рыбалке, ресторане. И решаются они именно по половому признаку. Редко какой руководитель сделает выбор в пользу женщины, если у него есть на примете кандидат-мужчина. Это происходит на подсознательном уровне. Обращаю Ваше внимание и на тот общеизвестный факт, что количество женщин на руководящих постах в органах законодательной и исполнительной власти исчисляется единицами. Кстати, в силовых структурах женщин-генералов менее 10 человек. А мужчин-генералов? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
HelS Опубликовано 29 января, 2007 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 29 января, 2007 Семен Семеныч, а как Вы это расцениваете? Как нормальное явление или дискриминацию? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Семен Семеныч Опубликовано 29 января, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 января, 2007 HelS, Признаюсь сразу - у меня не традиционный взгляд на это явление. Я расцениваю это как фактическую дискриминацию. Кстати, вчера по СТС был хороший фильм, в котором ненавязчиво был показан этот момент - "Блондинка в законе". Там адвокат при наличии стажеров и стажерок в качестве "кофеварки" использовал только стажерок. Честно сказать, я не считаю это нормальным (если говорить о профессиональной деятельности), что когда возникает вопрос - кому готовить чай или кофе, этим делом практически всегда занимается женщина. Кроме этого, продвижение по карьерной лестнице только по половому признаку - тупиковый путь для любой солидной фирмы. Потому что мы, мужчины, когда знаем, что у нас нет соперника, имеем свойство расслабляться и лениться. Что негативно сказывается на КПД деятельности всей организации. Повторяю - это только мои "мысли вслух". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Paladin Опубликовано 29 января, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 января, 2007 Давайте перестанем переходить в данном топике на личности. Здесь обсуждается общий вопрос. И неприятно наблюдать за ссорой двух людей. Полемезировать можно, отстаивать точку зрения, но не переходить на личности. Что касается вообще вопроса, то безусловно у нас в обществе предвзятое отношение к способности женщины занимать определенные посты или делать определенную работу. Но к сожалению большинство мужчин именно так и думают. Отсюда и термин "борьба против дискриминации". К сожалению мужчины сами толкают на это женщин Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Афина Паллада Опубликовано 29 января, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 января, 2007 Paladin, "К сожалению мужчины сами толкают на это женщин" :yes2: Женщины настолько привыкли защищаться от мужчин, что, не будучи атакованы, сами переходят в атаку./ Гицгер Тедеуш Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Paladin Опубликовано 29 января, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 января, 2007 Афина Паллада, В самую точку Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Великий Герцог Опубликовано 29 января, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 января, 2007 Женщины настолько привыкли защищаться от мужчин, что, не будучи атакованы, сами переходят в атаку./ Гицгер Тедеуш Браво! Только нам, мужчинам, от этого не легче. Защищаться - плохая привычка. Лучше расслабиться и получать удовольствие. Давайте перестанем переходить в данном топике на личности. Здесь обсуждается общий вопрос. И неприятно наблюдать за ссорой двух людей. Полемезировать можно, отстаивать точку зрения, но не переходить на личности. Согласен. Сатисфакцию свою, в принципе, уже получил (или почти получил). Каюсь, впредь никогда... :crybaby: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
andreeva_tm Опубликовано 29 января, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 января, 2007 И вообще если уж быть до конца последовательным, то рядом мы имеем таких женщин, каких сами хочем. Я в том плане, что женщины не рождаются с определенным характером. А значит отвественность за то что они такими стали впоследствии, мужчины несут. Ибо все мы вместе растем, воспитываемся и значит если что то не так, то виноваты только сами. Гениально! Браво!!! Как я согласна с этим! Ведь любая женщина воспринимает своё внутреннее "Я" только рядом с мужчиной. Мужчина (даже не любимый, а просто знакомый) может вознести добрым словом до небес дурнушку и превратить её в красавицу - всего ОДНИМ словом!!! А может так случиться, что тем же одним словом... Сами понимаете. Когда я избавилась от кошмара, именуемого "бывший муж", я долго воспринимала себя как "жирную" ( 42 кг при росте 152 см!), старую (в 26 лет!) и уродливую тётку! В течение трёх лет я избавлялась от всех комплексов, повторяя по утрам перед зеркалом: "Какая я красавица!". Помогло. Сейчас, даже наблюдая свою физиономию в эфире (терперь не могу!), я всегда посылаю в экран воздушный поцелуй и говорю: "Какая красивая девочка!" Вот так, один урод ввёл в комплексы, избавилась от них сама, а сейчас окружающие меня мужчины придают мне столько уверенности (хотя я уже в чудесном бальзаковском возрасте!), что многие юные завидуют... Но ведь и мужчины рядом с женщинами становятся другими! ВЫВОД: мы нужны друг другу, чтобы совершенствоваться и дарить любовь и всякие разные удовольствия. А если в жизни встречаются типы противоположного пола, вызывающие негатив, то эту встречу надо просто пережить, а потом посмеяться с близким человеком над ней. Я вообще люблю в любой ситуации находить сначала смешной момент, а потом уже трагичный... Наверно, это защитная реакция психики... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.