Помогите советом, как не потерять Сына!!!!!!!!!!!

[Yanat]

Hant, если после встречь с Вами, Ваш ребенок плачет до истерики, может и не нужно настаивать на таких встречах? Вы все-таки подумайте, и сделайте как лучше для малыша...

[Hant]

если после встречь с Вами, Ваш ребенок плачет до истерики, может и не нужно настаивать на таких встречах?

Ход ваших мыслей мне понятен, но он не верен.

В той ситуации, о которой я поведал ранее, сынулька протестовал, что мать забрала его от любимого папы, Он четыре месяца благодаря своей матери не видел папу и очень соскучился, а тут его всего через пару часов опять от папы отрывают. Кстати, до того, как бж начала чудить и не уехала из города мы с сынкой встречались каждую неделю и он знал, что как обычно увидит папу и будет с ним долго и всегда спокойно от меня возвращался к матери. А в той ситуации мамашка знала, что у сына будет истерика и осознанно смоделировала такое поведение малыша. Она точно знала, что сыну с отцом в чужом городе некуда будет приткнуться, чтобы нормально провести время вместе. она знала, что на улице 30 декабря, что сынка захочет кушать, спать и прочее....... Да, он хотел кушать, но терпел, он хотел спать, но терпел. Он просто не хотел расставаться с папулькой.....Так что советы ваши не по адресу.

С той стороны мозги нездоровые.

[Hant]

Только не подумайте, что сын остался голодным. Мы нашли с ним выход из положения. Не было такого случая, чтобы мы не нашли с ним как нам выкрутиться.

[ВМР]

С той стороны мозги нездоровые.

К сожалению, с той стороны "мозги" совершенно здоровые. Нездоровое с той стороны "сердце", т.е. орган чувствования. Злоба и ненависть - это совершенно нездоровые чувства для женского сердца.

Об этом лучше меня говорит профессор-хирург и священник (святитель Лука) Войно-Ясенецкий в проповеди "Слово в Неделю жен-мироносиц":

И надо вам знать, что злая женщина несравненно хуже злого мужчины. Поверьте, что это так, ибо если женщина идет по пути зла, то уходит гораздо дальше, чем мужчина, пошедший по этому пути.

Был великий мудрец в древности глубокой – Иисус сын Сирахов, и так сказал он о злых женщинах: "Можно перенести ... всякую злость, только не злость женскую". И еще: "Движущееся туда и сюда воловье ярмо – злая жена; берущий ее – то же, что хватающий скорпиона" (Сир. 25, 15; 26, 9).

Истинна, глубоко истинна эта аттестация. Именно, именно так: злость женская невыносима, и злость женщины неизмеримо хуже злости мужчины.

[Hant]

Злоба и ненависть - это совершенно нездоровые чувства для женского сердца

Да, скорее так. Мозги все-таки от сердца посылы принимают.

Древние были мудры, не в пример современникам.

[ВМР]

Древние были мудры, не в пример современникам.

Святитель Лука скончался в 1961 г., т.е. практически наш современник.

Мозги все-таки от сердца посылы принимают.

Это достаточно непростой вопрос. Разве когда человек влюбляется он рассуждает логически? - Конечно нет, он действует под влиянием чувства. А когда убивает из ревности соперника - рассуждает логически? - Конечно нет.

Почему же если один человек ненавидит другого он будет рассуждать логически? Подобные сильные чувства, неподвластные разуму, называются страстями. Подобными страстями одержимы алкоголик, наркоман, страстный игрок, блудник и т.д.

[papa]

Господи, убереги меня от этого! Мне это не нужно!

День добрый. прочитал вашу историю от начала до конца. К большому сожалению, очень похожую на мою. с той лишь разницей, что моему сыну уже стукнуло 10 лет. А начиналось - как у вас. Искренне желаю, чтобы в вашем городе у вас получилось добиться хоть какого-то положительного результата. Касательно меня и моего сына (Москва) - бж смогла вбить в голову (за все это время судов и ее уклонения от выполнения решений этих судов), что папа - монстр. Как итог - ребенок на суде (куда бж его и притащила) сказал, что с папой общаться не желает. Суд, однако, определил порядок встреч, на которые бж не приводила ребенка, потом включились приставы, (снова прошло время, конечно, пока бегал по всем инстанциям) - далее бж привела в присутствии приставов ребенка на встречу, но сын зарыдал, сказал, что идти со мной никуда не хочет. далее она снова его не приводила - приставы, по истечении опять-таки времени, тупо закрыли исполнительное производство - а силком вы, как любящий отец - при слезах своего ребенка, который прячется за бж, только, чтобы не идти с вами - тоже тащить его не будете.. как итог - сына не вижу, периодически (по совету здешних форумчан) подъезжаю к дому и школе, оставляю надписи на асфальте для него - и жду. мозг его промыт капитально. а в возрасте вашего сына (моему как раз в момент начала истории было столько же) - психологически давить на ребенка очень даже просто. и бж, которая ставит себе это самоцелью - требуется всего ничего - пару месяцев отсутствия папы в жизни ребенка, - и он почти готов. а главное, спроси ее - она искренне будет говорить (уже сама верит в это), что делает лучше именно ребенку, как заботливая мать.

по судебным моментам - было несколько судов - и по моим искам, и по бабушкиным (моей мамы). кассации и прочие ступени. везде был определен порядок. да, не такой, как просили изначально - но хоть сколько-то. Решение суда не исполнялось. Денег у бж достаточно, чтобы платить все эти штрафы. Плюс алименты, которые я перевожу - также, полагаю, шли на погашение штрафов. Приставы толком не сделали ничего. Опека тем более - бжей там любят значительно больше. Как итог (как и писал выше) - началось все это, когда сыну было именно 3 года. на сегодня - ему 10. Вам - терпения. И понимания, что может быть и такой расклад - к этому надо быть готовым.

[ВМР]

мозг его промыт капитально

То, что Вы наблюдали м наблюдаете, это еще не "капитально". Ведьмы бывают слабые и сильные. Наиболее сильная ведьма попалась в жены КИДу.

Представьте себе картину: отец проживает с сыном 12 лет в одной квартире (где живет и БЖ с мужем), при встрече в коридоре с отцом сын падает на спину и начинает орать, что отец его бьет (хотя отец даже не приближается к сыну), используя ненормативную лексику всячески оскорбляет отца (хотя не является хулиганом, а находится в суицидально-опасном состоянии, т.е. беснуется, действует как бы не по своей воле), и как апогей "промывания мозгов" - подает иск о лишении отца родительских прав, хотя не может пояснить мотивацию такого иска.

Вот это - "мозг его промыт капитально", а Вам еще повезло.

[наглый]

Да млжно сказать повезло это точно.но вся проблематика ханта в его как бы изначальной неуверенности в своих силах.он как бы сомневался с начала начинать ли войну!?и просил совета здесь.далее он просто глупо уступил бже.отдав ей ребенка а не скрывшись с ним в неизвестном бже направлении это бы сделало его шансы 100 процентными.а он просто гтдал ей ребенка и сидел дома и ждал когда приедет она с ментами и отберет ребенка.они все так делают.их этому учат когда они приходят в одн писать заявления что ребенка похотил отец.далее пользуютлся лозейками в законодательстве и едут отбирать детей силовыми методами а потом вместе дают показания что папа им его сам передал добровольно!короче мой совет такой..я вижу как каждое твое сообщение тут прпитанно беспокойством о сыне.все юридические войны ты проиграл.признай это.иногда нужно уметь считаться с неизбежным.но выход есть.найди бжу.забери сына.сделай новые документынкчни наконец Новую Жизнь!иначе ты пополнишь армию тех несчастных детей над которыми бжы прводят свои бесчеловечные эксперименты.пока не поздно.потом ребенку будет 10 лет спокойно выйдешь в суд и все расскажешь там.если такая жизнь тебе надоест.а сейчас ты находишься на пути в никуда.подобная борьба лишь отнимает у тебя энергию.посмотри как бжа тебя перехитрила с судом!?ты просто витал в облаках в это время.а она трезво и холодно все спланировала а Главное теперь НачалаРеализовывать Свой План По Уничтожению Психики ребенка!что за этим последует тебе напмсал автор выше на примере своей истории..к тому же бмп прав!бесноватые эти дамочки а тебе еще просто плвезло что у тебя еще не так обстаят дела как у кида....решайся и чем скорей тем лучше...уже и так 8 мес потерял!просто сделай это и как показывает практика бж не будет его искать так активно сталкиваясь с гос.машиной.потлму что ребенок для них шишь инструмент мести.лиши ее этого инструмента.и научись читать между строк.Транс был прав почти во всем.желаю тебе терпения и настаящей мужской выдержки!и силы.этот поступок будет рельно ради ребенкаи его будущей жизни!с уважением!

[Hant]

началось все это, когда сыну было именно 3 года. на сегодня - ему 10. Вам - терпения. И понимания, что может быть и такой расклад - к этому надо быть готовым.

Вероятность такого развития событий не исключаю. И то, что время и бж работают против меня тоже понимаю. Однако категорически против этого. Столько лет морочиться не могу позволить ни себе, ни бж.

Очень хорошо представляю себе Ваши переживания. Вы действительно любите своего ребенка, если 7 лет пытались изменить ситуацию. Хочу верить, что Вы не сложили руки. Да, Вам было сложнее тогда. Это сейчас практика и законодательство немного сместило свой вектор в сторону пап.

У меня больше инструментов для влияния на ситуацию,чем было у Вас.

Я очень надеюсь, что мне удастся склонить весы на свою сторону. Да, пока проигрываю, тоже тянется время......но, за это время происходят события, или не происходят. Отрицательный результат-тоже результат.

[ВМР]

Столько лет морочиться не могу позволить ни себе, ни бж.

Многие отцы переоценивают свои возможности влияния в постразводной ситуации на свои отношения БЖ и ребенком. Кроме отца в конфликте участвуют еще и БЖ и ребенок, а их позиция и их действия в предполагаемой оптимистической стратегии совершенно не учитываются.

Это сейчас практика и законодательство немного сместило свой вектор в сторону пап.

Да прошло не 20 лет, а только 2-4 года... В отношении психологического насилия над ребенком в неполной семье нет никаких подвижек, поскольку нет никакого методологического аппарата для выявления этого самого насилия и нет специалистов, умеющих это делать. А также нет четкого юридического определения этого явления.

У меня больше инструментов для влияния на ситуацию,чем было у Вас.

Инструментами "влияния на ситуацию" являются инструменты, влияющие на упрямство БЖ. Таким инструментом может быть исключительно страх (страх нищеты, страх уголовного преследования, страх разрушения репутации и имиджа и т.п.).

[Hant]

а он просто гтдал ей ребенка и сидел дома и ждал когда приедет она с ментами и отберет ребенка

Мне нельзя было исчезать, слишком много на мне завязано. Хотя советы такие поступали. В тот момент я был слабо информирован о существующих практиках. Сейчас на ту ситуацию смотрю другими глазами. Де-юре что-то проиграл, что-то выиграл, а де-факто полный ноль, воз и ныне там.

Читаю я и прямую речь и между строк. Бесспорно предлагаемый вариант имеет 100% успеха. Однако есть одно "НО"- на мне много завязано, родные и близкие люди, которым я нужен. Я не один. К тому же существует еще несколько крайних вариантов со 100%-м успехом. Во мне, конечно, живет авантюрист, но не оголтелый. Как говорят музыканты: каждый экспромт должен быть хорошо подготовлен.

Слышал, приставам добавили полномочий с нового года. Постараюсь их убедить, что надо применить эти полномочия, ту же опеку, ОДН. Ведь я их еще не беспокоил. Шансы есть. Прецеденты тоже. Моему знакомому ребенка отдали по суду.

наглый, благодарю за поддержку. У меня нет другого выхода, пока нет, а там посмотрим.

[Hant]

Инструментами "влияния на ситуацию" являются инструменты, влияющие на упрямство БЖ. Таким инструментом может быть исключительно страх (страх нищеты, страх уголовного преследования, страх разрушения репутации и имиджа и т.п.).

и это тоже...........

[Nastek]

ОДН уже вовсю пора окучивать

[наглый]

Да не будут они искать твоегоребенка.только ты сам должен его найти и забрать!теряешь время.обьясняю на пальцах...ТВОЙ РЕБЕНОК ДЛЯ НЕЕ ЛИШЬ ИНСТРУМЕНТ МЕСТИ К ТЕБЕ.ЛИШИ ЕЕ ЭТОГО ИНСТРУМЕНТА И ОНА ПРЕКРАТИТ СВОЕ ВЛИЯНИЕ НА ТЕБЯ И ГЛАВНОЕ НА РЕБЕНКА.НЕ ВЕРИШЬ СПРОСИ У БМП!!!она сразу же прекратит свое влияние столкнувшись с государстненной машиной.вот и все.ПРОСТО СДЕЛАЙ ЭТОнайди ее и забери своего сына.ничего не будет за это.никогда ничего не бойся.даже если суд определил мж с ней.просто забери у нее инструмент влияния на тебя.и все!желаю удачи

[ВМР]

ТВОЙ РЕБЕНОК ДЛЯ НЕЕ ЛИШЬ ИНСТРУМЕНТ МЕСТИ К ТЕБЕ.ЛИШИ ЕЕ ЭТОГО ИНСТРУМЕНТА И ОНА ПРЕКРАТИТ СВОЕ ВЛИЯНИЕ НА ТЕБЯ И ГЛАВНОЕ НА РЕБЕНКА.НЕ ВЕРИШЬ СПРОСИ У БМП!!!

Отвечаю: не факт. В подобных семейных войнах мы сталкиваемся с совершенно необъяснимым с точки зрения психологии и психиатрии феноменом со стороны матерей, поэтому никогда нельзя быть уверенным в верности своих действий. НИКОГДА, к сожалению, потому что эффект этих действий в воспаленном войной ("жаждой крови") сознании женщины может быть обратным нашим "умным" предположениям. Вот негативный пример, когда "правильные" действия со стороны отца, добившегося отобрания ребенка у бесноватой матери привели к трагедии:

Один мой знакомый, психолог по образованию и по профессии, смог в суде добиться, чтобы пятилетнего сына оставили с ним. Разумеется, был установлен график общения ребенка с матерью, условия которого соблюдались родителями. Я вообще не видел эту женщину, но по рассказам психолога, она восприняла решение суда как личное поражение, и это ее угнетало. Угнетало именно "поражение", а не остутствие общения с ребенком, я подчеркиваю. И знакомый, как профессионал, высказывал даже опасение, что на этой почве б/ж может сделать что-нибудь плохое ребенку. И вот как-то в ее очередную пятницу она приехала к б/м домой, забрала сына и уехала с ним. Примерно через час после отъезда оба погибли в автоаварии. Была ли этот случайность? Видимо, психолог так не думает...

Вот также интересные психологические наблюдения о возможности критического отношения подобной женщины к своему неадекватному поведению:

Это озночало бы, что мать из сферы своего иррационнального (инфернального) восприятия мира, неким чудесным образом вдруг осознала неадекватность своих предыдущих действий по отношению к отцу и ребенку, "перезагрузилась", и, как бы, одумалась.

Как показывает мой опыт, их мозг не избавлен от этих сомнений в правильности их собственных действий - время от времени они сами мучаются, понимая что вели себя неправильно.

Однако, их главная доминанта - "доказать этому козлу любой ценой" значительно перевешивает любые рациональные доводы и интересы ребенка.

[наглый]

Ну так столкнувшись с гос.машиной бжа просто умоет руки.а далее к 10 годам он сможет выйти в суд и признаться в этом.вот и выход.остальные юр.игры он уже проиграл.выход один.забрать ребенка .тем самым прекратиь бесчеловечный эксперимент бжы над маленьким мальчиком

[ВМР]

Ну так столкнувшись с гос.машиной бжа просто умоет руки

Это предположение. Тут есть примеры того, как БЖ-ы не "умывают руки, столкнувшись с государственной машиной", а манипулируют этой машиной в своих целях весьма успешно. Есть ведьмы отнюдь не трусливые и отнюдь не глупые, еще раз подчеркну - они отличаются по своим индивидуально-психологическим особенностям и обобщения "не катят".

тем самым прекратиь бесчеловечный эксперимент бжы над маленьким мальчиком

Кроме "бесчеловечного эксперимента" над маленьким мальчиком подобный "эксперимент" не в меньшей мере ставится над отцом, его родственниками и должностными лицами, участвующими в конфликте. "Забрать" ребенка - означает кочевую жизнь ребенка в изгнании, возможно за границей, без матери (какой-никакой) - финансовые и иные возможности отца не всегда позволяют это исполнить.

[наглый]

Вот и эту самую главную доминанту и нужно перезагружать так сказать. Но это работа для двух личностей которые хотят жить ради ребенка!но в виду преобладания данной программы разрушений отношений в голове у женщин подобного типа,а именно всех женщин которые поступают не в интересах детей,то рациональным считаю лишать женщин подобного инструмента.как показывает практика максимум в течении одного года она прекратит всякие действия и будет пытаться хитростью сблизиться и изображать фальшивое сближение.НО АВТОР ВЫЙГРАЕТ ВРЕМЯ И НЕ ДАСТ ЗАМОРОЧИТЬ РЕБЕНКУ МАЛЬЧИКУ ФАЛЬШИВЫМИ ЖЕНСКИМИ УСТАНОВКАМИ В ИНТЕРЕСАХ МЕСТИ ОТЦУ РЕБЕНКА.дальше автор сможет вполне легально обратиться всуд и выйграть дело ближе к тгму когда мальчик пойдет в школу и на прлцессе реально скажет чтг решил проживать с отцом!Напоминаю автору чтг это РЕАЛЬНЫЙ ВЫХОД ДЛЯ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ РЕБЕНКУ ПСИХОЛОГИЧЕСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ.ОСТАЛЬНЫЕ ДОРОГИ ВЕДУТ АВТОРА ПРОСТО В НИКУДА!ЮРИДИЧЕСКИЕ ВОЙНЫ ОН ПРОСТО ПРОИГРАЛ ДАЖЕ НЕ ПОУЧАВСТВОВАВ В НИХ!автору желаю терпения и решительностии начать наконец поиск самостоятельно!

[ВМР]

как показывает практика максимум в течении одного года она прекратит всякие действия и будет пытаться хитростью сблизиться и изображать фальшивое сближение.

Я такой практики не знаю, хотя изучаю этот вопрос уже 5-ый год практика участников форума (КИД - 9 лет, Monitor, papa - 7 лет) показывает, что это предположение с обобщением на всех женщин в корне неверно.

НО АВТОР ВЫЙГРАЕТ ВРЕМЯ И НЕ ДАСТ ЗАМОРОЧИТЬ РЕБЕНКУ МАЛЬЧИКУ ФАЛЬШИВЫМИ ЖЕНСКИМИ УСТАНОВКАМИ В ИНТЕРЕСАХ МЕСТИ ОТЦУ РЕБЕНКА.

Жизнь в игнании нелегка и автор может сильно попортить и свою жизнь и жизнь ребенка. Из двух зол нужно выбирать меньшее, а что меньшее нам заочно не определить, нужно решать на месте.

.дальше автор сможет вполне легально обратиться всуд и выйграть дело ближе к тгму когда мальчик пойдет в школу и на прлцессе реально скажет чтг решил проживать с отцом!

"Гладко было на бумаге - да забыли про овраги, а по ним ходить". Эта стратегии опять хороша, если БЖ - трусливая и безропотная похотливая самка. Однако не все женщины таковы. Если БЖ сама силой отнимет ребенка, либо натравит на отца государственную машину - вся стратегия рушится одномоментно.

ОСТАЛЬНЫЕ ДОРОГИ ВЕДУТ АВТОРА ПРОСТО В НИКУДА!

А что означает "В НИКУДА? Это куда?

А я лично считаю, что дорога, которая называется "терпение" ведет автора куда надо.

[Hant]

Ну так столкнувшись с гос.машиной бжа просто умоет руки.

Вот в этом я не уверен. Очень не хотел бы получить печальный результат.

Да и суета бж начнет провоцировать на крайности, а это точно путь в никуда. Торопление не есть успех. Я очень отчетливо представляю себе последствия для всех, пойди я сейчас на такой шаг. Арсенал нормальных мер пока не исчерпан. С Божьей помощью, глядишь и появится свет в конце тоннеля.

[наглый]

Нет света не появиться!даже в конце туннеля.!!!столкнувшись с гос. Машиной она не будет противгстоять ей.по моей практике а я наблюдаю за подобным феноменом уже 3 года бжа не будет даже подавать в суд на порядок общения с ребенком.это факт.те случаи про которые говорит уважаемый бмп просто исключение из правил,будем считать так ,а то что авторотвечает в последнем своем посте всего лишь говорит от том что ему не далось отвязатлся от влияния бжи!это чисто психологически он сидит на ней!но это дело времени хотя и очень мешает ему принять сейчас правильное решение!напоминаю автору чтг все что вы говорите в отношении вашей истории ВСЕГО ЛИШЬ НАЗЫВАЕТЬСЯ ПОДГОНКОЙ ПОД ОТВЕТ!не верите спросите у бмп.чем скорее вы сделаете правильный выбор тем скорее оградите свое дитя от влияния женских страшных установок в такие моменты,поверьте очень скоро она нвйдет ему нового папу и тогда на протяжении того пока вы будете ждать очередное решение суда или пристава ребенок будет Перепрограмировано бжой В СВОИХ ЛИЧНЫХ ЦЕЛЯХ МЕСТИ ОТЦУ!а дорога в никуда этг выйгрыш дела по порядку общения которое никогда не будет исполняться бжой!

[Hant]

..........................я добрался до Сынульки!

пока осмысливаю, что произошло........

Нет, приставы ту ни причем. Все, что они делали до бж не доходило. Она игнорировала их письма. Выше я описывал эту ситуацию.

Передавая мне Сына бж сказала фразу: я хочу прекратить это......

Сейчас силюсь понять, что произошло. Что это было? Мой эгрегор оказался сильней её эгрегора? В чем тут подвох? И есть ли он?

[Nasiln1k]

Тут дело не кто сильней, а главное это интересы ребенка. При любом решении суда в вашу пользу, бж может легко перекрыть общение. Так что это хорошо, что бж желает переговоров.

[Hant]

Тут дело не кто сильней, а главное это интересы ребенка.

Это точно! Худенький, круги под глазами, пахнет чем-то застарелым, не детским. Запущенный кашель. Ко мне сразу кинулся. Как будто не было 11 месяцев полной изоляции! Я верил в это!

Чуть позже изложу всё в подробностях.