Регистрация права собственности в новостройках

[Hrom23]

До марта все суды были на стороне покупателя...а более поздние судебные акты не вывешены...

бесполезно пока обсуждать. Нужно смотреть решение.

Я через неделю подаю иск о признании права собственности в Красногорский суд. Как что отпишусь.

[TatianaM]

"не читайте советских газет -- Но других нет! -- Вот никаких и не читайте" (с)

а точнее не верьте журналистам

поправки вносятся в законы, ничего принципиально нового в этой сфере в силу не вступало. И раньше бывало по предварительным договорам отказывали, так что это не единичный случай.

что там имел в виду журналист про изменения в судебной практике одному богу известно, а возможно только автору заметки.

по сообщению других СМИ , т.е. де-юре объекта недвижимости нет, если это так, то это ляп адвоката.

Ну вот теперь можно говорить предметно: новая практика Мосгорсуда по предварительным договорам купли-продажи, и лично я оч сомневаюсь, что Мосгорсуд не в курсе существовавшей ранее практики, по которой право собственности по таким договорам признавалось на ура!

Судья: Герасимова С.В.

Гр. дело № 11-2367

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ

04 мая 2012 года

Судебная коллегия по гражданским делам Московского городского суда

в составе: председательствующего Пильгуна А.С.,

и судей Грибовой Е.Н., Салтыковой Л.В.,

при секретаре Соловьевой Е.И.,

заслушав в открытом судебном заседании по докладу судьи Салтыковой Л.В. дело по апелляционной жалобе представителя ответчика ООО «ДОКОН» на решение Савеловского районного суда г. Москвы от 02 сентября 2011 г., которым постановлено:

.......

В соответствии с п. 1 ст. 549 Гражданского кодекса Российской Федерации по договору купли-продажи недвижимого имущества (договору продажи недвижимости) продавец обязуется передать в собственность покупателя земельный участок, здание, сооружение, квартиру или другое недвижимое имущество.

Согласно ч. 2 ст. 223 Гражданского кодекса Российской Федерации в случаях, когда отчуждение имущества подлежит государственной регистрации, право собственности у приобретателя возникает с момента такой регистрации, если иное не установлено законом.

Между тем, право собственности ООО «ДОКОН» на спорную квартиру не зарегистрировано, ООО «ДОКОН» лишен возможности передать в собственность истцу жилое помещение.

Поэтому вывод суда о заключении между сторонами фактически договора купли-продажи, не состоятелен.

На момент рассмотрения спора судом первой инстанции и судебной коллегией отсутствует согласованный Акт о результатах реализации инвестиционного контракта.

Таким образом, у истца и ответчика возникли обязательства по заключению в будущем договора купли-продажи квартиры.

Ссылка истца на то, что им полностью оплачена стоимость квартиры, не может служить основанием для удовлетворения заявленных требований, поскольку истец оплатил цену обеспечения исполнения обязательств по заключению в будущем договора купли-продажи квартиры.

В соответствии с п. 2 ст. 8 ГК РФ права на имущество, подлежащее государственной регистрации, возникают с момента регистрации соответствующих прав на него, если иное не установлено законом.

Согласно ст. 219 ГК РФ право собственности на здания, сооружения и иное вновь создаваемое недвижимое имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает с момента такой регистрации.

Поскольку законом не установлено иное, вещные права, включая право собственности на объекты недвижимости, возникают после государственной регистрации соответствующих прав на эти объекты.

Заключение предварительного договора купли-продажи квартиры порождает лишь обязательственные отношения между сторонами и дает им право требовать друг от друга соответствующих обязательств, в связи с чем истцом избран ненадлежащий способ защиты права, возникшего на основании заключенного с ответчиком предварительного договора.

Суд первой инстанции неправильно применил нормы материального права, в связи с чем решение суда нельзя признать законным и обоснованным, и оно подлежит отмене.

Оценив письменные доказательства, имеющиеся в материалах дела, объяснения сторон, данных в судебном заседании, судебная коллегия приходит к выводу об отказе в заявленных исковых требованиях.

На основании изложенного, руководствуясь ст. ст. 328, 329, 330 ГПК РФ, судебная коллегия

О П Р Е Д Е Л И Л А:

Решение Савеловского районного суда г. Москвы от 02 сентября 2011 г. отменить.

В исковых требованиях Селиванова Максима Александровича к ООО «ДОКОН» о признании права собственности на квартиру – отказать.

Председательствующий:

Судьи:

[Tewis]

новая практика Мосгорсуда по предварительным договорам купли-продажи

и в чем новизна?

право собственности по таким договорам признавалось на ура!

если бы это было так, то никто бы не говорил, что схема с предварительным договором одна из самых опасных

[TatianaM]

и в чем новизна?

если бы это было так, то никто бы не говорил, что схема с предварительным договором одна из самых опасных

Ну для меня новизна в том, что на руках есть 5 прямо противоположных решений, принятых тем же судьей в период с сентябя 2011 по март 2012 года и оставленных без изменения мосгорсудом, по СОВЕРШЕННО аналогичным обстоятельствам.

[Hrom23]

Ну для меня новизна в том, что на руках есть 5 прямо противоположных решений, принятых тем же судьей в период с сентябя 2011 по март 2012 года

не особо мучаясь можно найти практику мосгорсуда, где предварительный договор купли-продажи признавался судом договором инвестирования, со всеми вытекающими.

Это только в теории суды должны стремиться к единообразию в практике, на деле кому в лес, кому по дрова.

В приведенном Вами определении основное обстоятельство, то что застройщик дом не сдал, такая позиция судей и раньше была, как была во множестве и обратная.

[TatianaM]

не особо мучаясь можно найти практику мосгорсуда, где предварительный договор купли-продажи признавался судом договором инвестирования, со всеми вытекающими.

А как в таком случае формулировать исковые требования?

просить суд признать право собственности не просто на квартиру а на результат инвестиций в виде спорной квартиры?

Или это тоже не совсем правильное требование, исходя из того, что за ответчиком право собственности еще не зарегистрировано и он соответственно не может его мне передать при всем своем желании?

[Tewis]

А как в таком случае формулировать исковые требования?

все зависит от конкретной ситуации, что с объектом, на какой он стадии и т.д. и т.п., а также от содержания договора, раз пришли ко мне на консультацию, а из договора вытекало что он прекратил свое действие.

[Hrom23]

все зависит от конкретной ситуации, что с объектом, на какой он стадии и т.д. и т.п.

Золотые слова.

TatianaM ну не виноваты мы, что в наших судах даже при схожих обстоятельствах дела, решения будут разные.

[Харченко Андрей Валерьеви]

Добрый день!

Оплатил договор долевого участия постройки многоквартирного дома 21.06.2012 (собственные средства + ипотечный кредит). Возникли вопросы:

1) Когда можно идти в налоговую с заявлением на получение налогового вычета (НЕ от работодателя. а от государства)? После подписи акта приема-передачи, после оформления собственности или уже сразу после регистрации договора долевого участия в рег. службе и его оплаты? (у меня договор уже зарегистрирован в рег. службе и оплачен; покупаю квартиру, а не дом).

2) подавать можно в любой день или в конце какого-либо отчетного налогового периода? Если в конце периода, то какого числа это "конец" в России наступает?

3) за какие периоды следует подать НДФЛ (2 или 3?) о доходах? За 2012 или можно, например, за 2010-2012?...

4) чтобы получить налоговый вычет по выплачиваемым процентам, надо ли предъявлять чеки или др. бумаги. подтверждающие зачисление денег на сберкнижку, с которой потом банк сам автоматом списывает деньги? Или достаточно этой самой сберкнижки, где отражены суммы прихода и расхода (квитанций при вносе денег на сберкнижку сбербанк не дает)? Или банк должен что-то предоставить для этого?

С уважением, Андрей.

[Харченко Андрей Валерьеви]

Добрый день!

Наша новостройка находится в г. Ивантеевка Московской области.

На сайте застройщика есть поэтажный план: http://www.investtransstroy.ru/images/15-4b.png

На схеме - левая секция - однушка - она на правом углу. Жирным показаны несущие стены. Нежирным - ненесущие.

По-моему, между ванной и туалетом тоже НЕнесущая... Там несущие стены только у вент. шахты.

У меня вопросы:

1) надо ли согласовывать совмещение ванны и туалета?

2) надо ли согласовывать перенос ванны к другой стене (на рисунке она встанет горизонтально (повернуть ее на 90 градусов) по стене, в которой входная в квартиру дверь)?

3) надо ли согласовывать перенос раковины туда. где сейчас стоит на схеме ванна?

4) надо ли согласовывать разворот туалета на 90 градусов без переноса?

5) надо ли согласовывать установку стиральной машины справа от туалета, если смотреть на схему (если его развернуть на 90 градусов)?

6) надо ли согласовывать замуровывание двух дверей (в ванну и в туалет) и проделывание новой - примерно посередине между этими двумя?

7) надо ли согласовывать снос того, что сейчас обозначено, как вход в кладовку?

8) надо ли согласовывать снос стены, который сейчас является стеной внутри кладовки - стеной между внутренностью кладовки и комнаты?

9) надо ли согласовывать частичный снос стены, которая является стеной комнаты и коридора и идет до нарисованной двери шкафа. При этом часть этой стены (60-90 см) от двери в комнату и в сторону нарисованного входа в кладовку планируется оставить?

10) Кто занимается этим согласованием? БТИ?

11) Если менять всю проводку, "похоронив" старую в полу, то надо ли согласовывать проводку? Или этим уже занимается иное ведомство?

P.S. Первого прихода БТИ для обмеров еще не было. Квартира в ипотеке.

С уважением, Андрей.

[yanachky]

а приблизительно вы знаете сколько будет построить себе дом

[cedric]

Добрый день! Нужен совет.

Являюсь дольщиком в новостройке. Дом сдан, квартира осмотрена и выявлены недостатки, которые застройщик устранять не собирается.

Пытался принять квартиру как есть - пришел акт подписывать, написал - с недостатками, те в ответ возбудились сильно.., короче посрались с ними, мне даже и угрожали (

Поскольку застройщик - жулик (дома сдает, но жулит по мелочи), то как

итог - акт естественно ты забрать не можешь, т.к. подписи нет, директора нет.

И вообще они не будут подписывать такой акт - хотят без указания недостатков, да еще и задним числом.

Т.к. все без подписи, т.е. формально можно все порвать и выкинуть - типа ничего не было.. остались только мои видеозаписи и фото.. )

Что делать с застройщиком, если он отказывается от передачи квартиры - можно как-то принудить?

[Tewis]

Принудить к чему?

Цель у вас какая?

оформить собственность? тогда в суд за признанием права собственности.

[cedric]

Что делать с застройщиком, если он отказывается от передачи квартиры - можно как-то принудить?

принудить передать квартиру, подписав акт, в котором будут перечислены недостатки.

[Tewis]

передать квартиру -- да, подписать акт -- нет, обязать устранить имеющиеся недостатки можно попытаться.

[cedric]

передать квартиру -- да

как, только через суд?

[Tewis]

конечно, принудить можно только через суд

[cedric]

как тут уже писали - иск о признании права собственности? Образец такого иска где можно увидеть??

[Гость NPooh]

Добрый день!

Ситуация: Дом сдан в эксплуатацию в августе 2011, в сентябре-октябре 2011 начали выдавать ключи, Договорам ПДКП уже больше года, на сайте продавца вывешена информация, что оформление собственности по нашему дому идет (причем еще с лета 2012), но при звонках в отдел оформления говорят, что квартира еще не оформлена на юр.лицо, ждите мы вам позвоним и больше ничего конкретного сказать не могут … Дело в том, что оформление на покупателей идет, но в каком-то хаотичном порядке ...

Скажите, пожалуйста:

1) существуют ли какие-нибудь нормативные документы, описывающие срок, за который после ввода дома (многоэтажной новостройки) в эксплуатацию должны быть поданы документы на регистрацию собственности на юр. лицо (продавца)?

2) Существуют ли какие-нибудь нормативные документы, по которым мы имеем право запросить у компании предоставления информации о том на какой стадии находится оформление собственности на юр.лицо по нашим квартирам и каковы плановые сроки, если отправным пунктом подпи***** ОДКП и начала регистрации собственности на нас в договорах (ПДКП) прописан момент получения собственности на продавца.

[Tewis]

) существуют ли какие-нибудь нормативные документы, описывающие срок, за который после ввода дома (многоэтажной новостройки) в эксплуатацию должны быть поданы документы на регистрацию собственности на юр. лицо (продавца)?

не существует

2) Существуют ли какие-нибудь нормативные документы, по которым мы имеем право запросить у компании предоставления информации о том на какой стадии находится оформление собственности на юр.лицо по нашим квартирам и каковы плановые сроки, если отправным пунктом подпи***** ОДКП и начала регистрации собственности на нас в договорах (ПДКП) прописан момент получения собственности на продавца.

де-юре это не ваши квартиры, вы можете запросить планируемый срок заключения ДКП

[Ева Ветрова]

Здравствуйте! Помогите разобраться, купили квартиру в строящемся доме квартира оплачена полностью, дом построен, но не сдан. В БТИ размеры не производились. Застройщик готов сдавать квартиру по акту приемки-передачи. Имеет ли право застройщик сдавать квартиры, если дом еще не сдан? Насколько это безопасно принимать её? После осмотра квартиры нашли много недостатков (например, отсутствует одна канализационная труба, неправильно выведена вентиляция и др.), и самое плохое то что после самостоятельного замера выяснилось, что площадь на 3 кв. метра меньше чем указано в договоре. Самый больной вопрос сможем ли мы вернуть деньги за недостроенные метры? Безопасно ли принимать квартиру в таком состоянии? Будьте добры, разъясните!)))

[Alexss777]

Имеет ли право застройщик сдавать квартиры, если дом еще не сдан?

передача квартиры возможна только после ввода дома в эксплуатацию

после самостоятельного замера выяснилось, что площадь на 3 кв. метра меньше чем указано в договоре.

что такое самостоятельный замер? Застройщик самостоятельно замерит, у него на 5 метров больше получится - Вы готовы доплатить?

Все расчеты могут быть только на основании технической инвентаризации проведенной БТИ.

[Харченко Андрей Валерьеви]

передача квартиры возможна только после ввода дома в эксплуатацию

что такое самостоятельный замер? Застройщик самостоятельно замерит, у него на 5 метров больше получится - Вы готовы доплатить?

Все расчеты могут быть только на основании технической инвентаризации проведенной БТИ.

да. всё именно так.

а вообще, если БТИ!!! измерит и скажет, что у вас на 3 меньше, то Застройщик деньги обязан вернуть (в договоре дол участия должны быть указаны даже сроки и "место" когда и куда деньги вернуться (например, в течение 30 дней после... на счет...)).

А вот если БТИ скажет, что у вас на 5 больше (а вы измерите и увидите, что у вас на 3 меньше), то придется вам платить, ибо БТИ прав!

[Ева Ветрова]

Благодарю, за ответы. С площадью всё понятно, будем ждать зеленку и поглядим кто-кому должен. )))

передача квартиры возможна только после ввода дома в эксплуатацию

Поясню: Дом обещали сдать в следующем месяце, я написала заявление о допуске в квартиру для прокладки электропроводки. (хотелось бы быстрее заехать, т.к. живу на съемной квартире). А застройщик вместо этого предложил принять квартиру окончательно! Как думаете стоит ли соглашаться? Если, например, принять квартиру и указать все недостатки, потом же их всё равно устранят, верно?

[внуучка]

Все вопросы, связанные с новостройками задавайте в этот раздел.

Доброго дня.Решила купить квартиру в новостройке.Беру ипотеку.(Сбербанк).Слышала не раз о том .что могут продать уже купленную квартиру.Можно ли это(то что квартира уже не продана и не продается вторично) проверить?Если можно- то как?Спасибо.