выиграла суд по пособию по беременности и родам

[Гость KatyaS]

Сегодня состоялось судебное заседание. Пишу по горячим следам...

Затем, взяв себя в руки, начала аргументировать , что если у работодателя средств нет (приобщила ходатайство о проверки счетов из налоговой), пусть платит ФСС.

Подскажите пожалуйста, я немного не понимаю что значит ходотайство о проверке счетов из налоговой??? То есть вы сами пришли в налоговую и написали заявление чтобы они проверили есть ли средства на счетах работодателя???

[Naoga]

Это я коряво выразилась. Ходатайство, чтобы суд проверил счета фирмы.

[Лена2011]

как расчитывается пособие?

Добрый день, как все-таки расчитывается пособие по уходу за ребенком до 1,5лет? Больный лист (пособие по беременности и родам) мне оплатили исходя из общего дохода, но во многих источниках вижу, что пособие до 1,5 лет выплачивается только ИСХОДЯ ИЗ ОКЛАДА. Просто оклад у меня был 10т.р., а з.п. 20т.р. Как считать?

[Лена2011]

Прошу прощения, ранее описала не все ситуацию. Случай из декрета в декрет. Больный лист (пособие по беременности и родам) мне оплатили исходя из всего заработка, во многих источниках вижу, что пособие до 1,5 лет выплачивается только ИСХОДЯ ИЗ ОКЛАДА. Как верно расчитать?

[Naoga]

Если застрахованное лицо не имело периода работы непосредственно перед наступлением страховых случаев, пособия исчисляются исходя из среднего заработка застрахованного лица, рассчитанного за последние 12 календарных месяцев работы у данного страхователя, предшествующих месяцу наступления предыдущего страхового случая (п.11 Постановления N 375).

Наверно нужно понимать так:

отпуск по беременности и родам 2 ребенка- предшествующий страховой случай-это отпуск по уходу за 1 ребенком. Период исчисляется в предыдущем календарном месяце от начала отпуска по уходу за 1 ребенком и дальше 12 месяцев назад.

Грубо говоря, если отпуск по уходу за ребенком начался в августе 2008г, то берется период: июль 08г.-август 07г . В этот перид входит как правило декретный отпуск и несколько месяцев работы ( у меня получилось 8 мес.) перед первым декретом. В рачет ни суммы декрета, ни дни ( 140) не включаются. Т.е. по факту - 8 мес. работы ( посчитать точно календарные дни) разделить на зарплату, с которой начислялись взносы.

Так или не так? Кто знает?

Что касается отпуска по уходу за 2 ребенком, то предыдущий страховой случай это отпуск по беременности и родам 2 ребенка. Там 12 мес. у меня чистый "голяк", (пособия по уходу), которые не включаются в расчет. Значит только 40% оклада или МРОТ.

[Нюрка]

При ликвидации фирмы не получила пособие до 1,5 лет, за последние 3 мес., и компенсации положенные при увольнении. Планирую подавать в суд, эти все требования надо изложить в одном исковом заявлении, или разбивать по отдельности пособие и компенсацию. Еще хотела привлечь ФСС как ответчика. Возможно ли это сделать и как собрать все в кучу.

[Гость alenkach]

Всем привет! Прошу помощи! Кратко ситуация: я устроилась в октябре 2009 года проработала в компании до декрета, ушла в декрет 16 декабря 2011. С большими разборками и перепалками выбила свое пособие по БиР, родила в январе этого года, с 20 мая должен был начаться отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет. 15 июня должны были первый раз выплатить пособие по уходу, но не выплатили и сказали мол ничего делать не собираются компанию оформили на какого-то постороннего дядечку иди его ищи, трудовую не отдают. Просят написать заявление по собственному желанию. Хочу подать в суд, как мне сделать все это и кого привлечь в качестве ответчика. Смогу ли я получать данное пособие напрямую у ФСС? И можно попросить выслать мне образец искового заявления на почту [email protected]

[Эльвирко]

Позвонила сегодня юристам в ФСС, объяснила ситуацию, что фирма деятельности не ведет, но не ликвидирована, денег нет, картотека на счетах. Сказали, что выплатят мне напрямую, надо принести все документы по декретным и пособию и справку из налоговой по открытым в банках счетам, а также справку из банка, что на счетах картотека и усе выплатят мне

Правда что ли или темнят чего?

[Nadenka_]

Тора,не могли бы выслать образец иска и решение по уходу за ребенком до 1,5 лет, а так же образец заявления на приобщение материалов к делу, ходотайство о проверке счетов и образец искового заявления по привлечению ФСС в качестве ответчика на почту [email protected]? Заранее огромное спасибо!

На днях суд: в качестве истца - прокурор района (защита моих прав),а ответчика - работадатель. При написании заявления указывала двух ответчиков (ФСС и работодателя), а прокуратура выставила только одного. Орг-я - банкрот. Введено конкурсное управление. Как мне доказать в суде, что работодатель-банкрот? В иске прокуратуры - это нигде не указано.

[Nadenka_]

Девочки, скиньте, плиз, ходотайство о привлечении ФСС в качестве второго отвечика [email protected]

[Гость ирина-se]

Отправте и мне пожалуйста иск на ФСС, ходатайство, и перечень документов которые необходимо предоставить суду. Пожалуйста буду очень признательна. [email protected]

[tora]

Как мне доказать в суде, что работодатель-банкрот?

скачать с сайта арбитражногго суда решение о банкротстве

[Naoga]

Сегодня состоялось очередное, но не последнее судебное заседание.

Судья на этот раз "подготовился", ФСС называл не третьим лицом, а ответчиком. На мое робкое замечание , и яростный протест ФСС по поводу что они теперь ответчики, и что на прошлом заседании было все наоборот сказал, "какая разница что кто-то когда-то говорил"

На мое ходатайство о проверке счетов организации никто пока не ответил..., только прислали выписку из Единого реестра...Но я и так знаю, что контора там значится.

Следующим моим шагом была "бомба замедленного действия" ...Я просила суд в рамках уточнения исковых требований признать факт,имеющий юридическое значение, а именно признать свою организацию фактически прекратившую свою деятельность, исключительно для целей получения мной пособия. Во как! Еще и заявление об установлении факта подала, которое рекомендует ФСС.

Наверное я это сделала зря, в глазах судьи читалось "ну и дремучая ты девица, Фрося Бурлакова...

ФСС сразу же прицепилась, что данный факт нужно устанавливать в отдельном производстве, и что это единственная возможность для получения мной пособия напрямую от ФСС. Напоминаю, у меня долгое затяжное конкурсное производство.

Судья быстренько вернул мне все мои сочинения, отобрал дубликаты у ФСС,мотивируя, что это не нужно и судом не принимается. Еще сказал, что 255-ФЗ ему не указ, и он будет руководствоваться ГК и нужно решать проблему по возможности быстро, так как человеку нужны деньги. Боже мой, судья назвал меня человеком! УРА! :clap:

Теперь я вся в думах, нужно ли устанавливать этот самый юридический факт в отдельном производстве или прокатит и так...

[Nadenka_]

Тора,не могли бы выслать образец иска и решение по уходу за ребенком до 1,5 лет, а так же образец заявления на приобщение материалов к делу, ходотайство о проверке счетов и образец искового заявления по привлечению ФСС в качестве ответчика на почту [email protected]? Заранее огромное спасибо!

На днях суд: в качестве истца - прокурор района (защита моих прав),а ответчика - работадатель. При написании заявления указывала двух ответчиков (ФСС и работодателя), а прокуратура выставила только одного. Орг-я - банкрот. Введено конкурсное управление. Как мне доказать в суде, что работодатель-банкрот? В иске прокуратуры - это нигде не указано.

Прошел суд. В исковом заявление от прокурора (в моих интересах) нигде не было указано, что работодатель - банкрот. На суд я принесла решение арбитражного суда по делу по банкротству признать мою орг-цию банкротом и назначить конкурсное производство (скачала в инете). Судья очень удивилась, почему прокурор не написал об этом, если в моем завлении в прокуратуру было написано про внешнее наблюдение банкротства. Я просила взыскать с ФСС, т.к. работодатель не может выплатить, ссылаясь на ч. 4 ст. 13 Федерального закона № 255-ФЗ от 29.12.2006 г. «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством», застрахованным лицам, в случае прекращения деятельности страхователем на день обращения застрахованного лица за пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячным пособием по уходу за ребенком либо в случае невозможности их выплаты страхователем в связи с недостаточностью денежных средств на его счете в кредитной организации и применением очередности спи***** денежных средств со счета, предусмотренной Гражданским кодексом Российской Федерации, назначение и выплата указанных пособий осуществляются территориальным органом страховщика. Судья ответил, что в исковом заявлении ответчик один-работодатель, значит ФСС - привлечь не можем. Было вынесено решение взыскать с работодателя задолженность по пособию по уходу за ребенком до 1,5 лет. Решение должно вступить через 10 дней.

Работодатель - банкрот. Сегодня звонила конкурсному управляющему, узнавала включили ли меня в список. Говорит включили во вторую очередь. Но насколько это верно, не знаю (в инете эти данные расходятся, кто говорит про третью, кто по четвертую).

Ходила сегодня в ФСС. Они ответили, работодатель сдает отчетность и там указаны мои пособия. Что мол ему перечисляют, и они мне не смогут выплатить пособия по уходу за ребенком до 1,5 лет.

Как я поняла не светят мне мои пособия до 1,5 лет (сыну уже исполнилось 1,5 года)... Что делать?

[Оля-ля]

У меня тоже на предпоследнем заседании представитель ФСС принес образец заявления об установлении факта.Я и без него это знала.Ноя я написала дополнение к исковому заявлению,что:ГУ МРО ФСС РФ выполняет, по сути, роль страховщика, осуществляющего управление средствами обязательного государственного социального страхования, и обеспечивает назначение и своевременную выплату государственных пособий.До этого я подавала ходатайство в налоговую-та ответила.что движения на счетах приостановлены,а также судья решила сделать ходатайство в ПФ РФ,сдает ли фирма отчеты,есть ли задолженность-ПФ РФ ответил ,что фирмы не отчитывается,а также я отнесла письмо в ОВД.Сама написала письмо в прокуратуру,где они ответили.что фирмы по адресу нет.Дальше ......По результатам выездной проверки, исходя из письма №

от _г. ГУ МРО ФСС РФ - Филиал № , выявляется, что ООО «_______» не представляло ежеквартальную отчетность по средствам ФСС, не проходило перерегистрацию, за возмещением расходов по обязательному социальному страхованию не обращалось , дебиторская задолженность перед ФСС 1200,00 рублей.

В соответствии с Федеральным законом от 24.07.2009 № 212-ФЗ «О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования»:

1) (ч.1 ст. 3) контроль за правильностью исчисления, полнотой и своевременностью уплаты (перечисления) страховых взносов осуществляют Фонд социального страхования Российской Федерации и его территориальные органы в отношении страховых взносов на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, уплачиваемых в Фонд социального страхования Российской Федерации;

2) (ч.2 ст. 3) Фонд социального страхования Российской Федерации и его территориальные органы осуществляют также контроль за правильностью выплаты обязательного страхового обеспечения по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством в соответствии с Федеральным законом от 29.12.2006 № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством»;

3) (ч.1 ст. 6) в целях проведения контроля за уплатой страховых взносов органы контроля за уплатой страховых взносов осуществляют учет плательщиков страховых взносов на основании данных об их учете (регистрации) в качестве страхователей;

4) (ст.15 ) плательщик страховых взносов осуществляет уплату страховых взносов в порядке, установленной ст. 15 данного закона, предусматривающей:

4.1) (ч. 3, 4 ст.15) уплату страховых взносов страхователем в виде ежемесячных обязательных платежей;

4.2) представление страхователем в орган контроля за уплатой страховых взносов по месту своего учета ежеквартально отчетности, установленной ч. 9 ст. 15;

4.3) (ч.15 ст. 15) представление в случае прекращения деятельности организации в связи с ее ликвидацией – расчета по начисленным и уплаченным страховым взносам;

5) (ч. 2 ст. 18) в случае неуплаты или неполной уплаты страховых взносов в установленный срок производится взыскание недоимки по страховым взносам в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом;

6) (ст. 19 ) в случае неуплаты или неполной уплаты страховых взносов в установленный срок обязанность по уплате страховых взносов исполняется в принудительном порядке путем обращения взыскания на денежные средства на счетах плательщика страховых взносов – организации или индивидуального предпринимателя в банках. До принятия решения и взыскания орган контроля за уплатой страховых взносов направляет плательщику страховых взносов требование об уплате недоимки по страховым взносам, пеней и штрафов в соответствии со статьей 22 настоящего Федерального закона.

7) (ч.1 п.8 ст.29) орган контроля имеет право получать доступ к информации, составляющей банковскую тайну, в пределах, необходимых для осуществления контроля за выполнением банками установленных настоящим Федеральным законом обязанностей;

Согласно ст. 26 Федерального закона от 2 декабря 1990 г. N 395-I "О банках и банковской деятельности" справки по операциям и счетам юридических лиц и граждан, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, выдаются кредитной организацией им самим, судам и арбитражным судам (судьям), Счетной палате Российской Федерации, налоговым органам, федеральному органу исполнительной власти в области финансовых рынков, Пенсионному фонду Российской Федерации, Фонду социального страхования Российской Федерации и органам принудительного исполнения судебных актов, актов других органов и должностных лиц в случаях, предусмотренных законодательными актами об их деятельности, а при наличии согласия руководителя следственного органа - органам предварительного следствия по делам, находящимся в их производстве.

8) (ч.1 п.12 ст.29) орган контроля имеет право получать у регистрирующего органа сведения о регистрации плательщиков страховых взносов в едином государственном реестре юридических лиц и едином государственном реестре индивидуальных предпринимателей, у налоговых органов - информацию о налогоплательщиках, включая сведения, составляющие налоговую тайну, в целях выполнения функций страховщика в соответствии с законодательством Российской Федерации;

Исходя из перечисленных норм Федерального закона от 24.07 2009 № 212-ФЗ усматривается, что при неуплате страхователем-организацией ежемесячно страховых взносов, пеней, штрафов органы контроля за уплатой страховых взносов должен осуществлять взыскание недоимки путем спи***** денежных средств с банковских счетов на основании решения о взыскании органа контроля, а, следовательно, обладают информацией о наличии (отсутствии) денежных средств у страхователя, поскольку при их отсутствии такие взыскания остаются неисполненными. Более того, при проведении проверки такие обстоятельства как отсутствие денежных средств у страхователя или прекращение деятельности страхователя обязательно выявляются, а следовательно ответчик ГУ Московское региональное отделение Фонда социального страхования Российской Федерации имеет доказательства, подтверждающие данные обстоятельства.

Признаки прекращения деятельности предприятия даны в п.1 ст 21.1 от 08.08.2011 Федерального закона от № 129-ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей.

Поскольку орган управления ООО «----» по месту государственной регистрации общества не находится, а из выписки ЕГРЮЛ следует, что ООО не ликвидировано, по сведениям Пенсионного фонда РФ и ГУ МРО ФСС РФ-Филиал № фирма отчетов не сдает, оплата пособий не производилась, то ООО по сути , является не действующим лицом .

Доводы представителя Государственного учреждения – Московское региональное отделение Фонда социального страхования Российской Федерации в части отсутствия сведений в выписке ЕГРЮЛ о ликвидации ООО «-----» не могут быть приняты во внимание. Действительно, в соответствии с п.8 .ст.63 ГК РФ-ликвидация юридического лица считается завершенной, а юридическое лицо- прекратившим существование после внесения об этом записи в единый государственный реестр юридических лиц. Однако в п.4.ст.13 Федерально закона №255- ФЗ от 29.12.2006 года указано на прекращение деятельности, а не на исключение предприятия из реестра юридических лиц..

В отзыве на исковое заявление от 00.00.20.. № ...... ответчик - ГУ Московское региональное отделение Фонда социального страхования Российской Федерации – Филиал № умолчал о результатах выездной проверки по факту невыплаты пособий ООО «-», результаты которой подтверждают прекращение деятельности страхователя и отсутствия у него денежных средств. Зная об отсутствии страхователя, его имущества и органов управления ответчик в данном отзыве предлагает мне обратиться в ООО «-----» за получением задолженности по пособиям по временной нетрудоспособности, беременности и родам, по уходу за ребенком до достижения возраста полутора лет к страхователю (который не действует и которого фактически нет) – за необходимыми средствами в территориальный орган страховщика по месту своей регистрации за выделением средств.

Данные действия ГУ – Московское региональное отделение Фонда социального страхования Российской Федерации направлены на лишение возможности получения мной пособий по социальному страхованию.

Поскольку ответчик хозяйственной деятельность не ведет, отчетов не сдает, имеется дебиторская задолженность по страховым взносам от несчастных случаев, не располагается по юридическому адресу, оплата пособий не производилась, имеются основания считать её деятельность прекращенной, обязанность по выплате пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком подлежит возложению на территориальный орган страховщика- Государственное учреждение – Московское региональное отделение Фонда социального страхования Российской Федерации.

В противном случае нарушаются гарантии, предоставленные государством в защиту материнства и детства.

На основании изложенного и руководствуясь ст. 7, 38 и 39 Конституции РФ,№129 -ФЗ, №81-ФЗ,№212 -ФЗ,№225- ФЗ,

ПРОШУ СУД:

1. Взыскать с надлежащего ответчика Государственное учреждение – Московское региональное отделение Фонда социального страхования Российской Федерации в мою пользу задолженность по выплате пособий в размере

[tora]

Судья ответил, что в исковом заявлении ответчик один-работодатель, значит ФСС - привлечь не можем.

правильно, что ж вы не указали что надо взыскать с фсс? написали с работодателя - вот вам такое и решение.. на самом деле - вам не повезло с фсс... пишите кассацию на решение..

[tora]

1. Взыскать с надлежащего ответчика Государственное учреждение – Московское региональное отделение Фонда социального страхования Российской Федерации в мою пользу задолженность по выплате пособий в размере

оль, более чем грамотный иск... судья уже " не отвертится"...

[Naoga]

Оля-ля, спасибо за такую подробную информацию.

ФСС хоть и говорит про эти заявления об установлении факта, на самом деле это только проект. т.к. судебной практики нет.

А заявление "это" я приволокла от отчаяния, т.к. на прошлом заседании судья категорически не признавал ФСС ответчиками, только третьими лицами. Они и до сих пор ответчиками себя не признают,во всех документах для суда называют себя "третье лицо".

[Valensi]

tora, добрый день.

Вышлите, пожалуйста, и мне образец иска, который надо писать в прокуратуру (или в суд?).

Или подскажите, где его найти, если уже где-то выложен.

Мне тоже БиР не платят, уже 3 месяца говорят, что денег нет.

адрес [email protected]

[Нюрка]

Вышлите пож. исковое, где вторым ответчиком является ФСС, [email protected]

[tora]

отправила

[GalAza]

Сбросьте пожалуйста и мне исковое со вторым ответчиком ФСС , очень нужно! А то мне на суде ФСС тоже предлагают писать заявление об установлении юр. факта фирмы..и при этом говорят о том что в суде с такими заявлениями девушкам уже отказывали..... [email protected]

[Naoga]

Пришла с очередного судебного заседания. Как все не просто в датском королевстве.....

Подала в суд пояснение к исковому заявлению, где почти все списала с Оля-ля. Девочки, вы так выручаете, чтобы я делала без вас....

Судья , в очередной раз перенеся заседание, дал возможность ФСС написать "письменное возражение", с "применением доводов", где они не согласны, что они ответчики, а не третьи лица.

Из налоговой опять не пришло никакой информации о состоянии счетов организации, даже никакой отписочки, похоже им на суд "положить с прибором". И этот факт, по-видимому, мешает судье принять решение.

Все мои знакомые в шоке, так как дело "яйца выеденного не стоит". Государство, в лице ФСС и суда не может договорится, чтобы выплатить маме детские пособия, которые само же и гарантирует....

[Valensi]

Все мои знакомые в шоке, так как дело "яйца выеденного не стоит". Государство, в лице ФСС и суда не может договорится, чтобы выплатить маме детские пособия, которые само же и гарантирует....

я читаю вашу историю и тоже в шоке (((

[Valensi]

Девочки, скажите, кто знает, чем будет отличаться подача иска в суд и в прокуратуру?

Меня не содержание иска интересует, а вообще сам процесс и скорость принятия решений.

Я так поняла, что если подать иск в прокуратуру, то оттуда его перешлют в трудовую инспекцию и будем потом ждать вестей от инспекции. А это не известно сколько будет длиться.

А если в суд, то мы сами ходим в суд встречаться с работодателем и фсс. И вроде как хотя бы знаем что и когда разрешится.

Верно?