что делать?

[Крамер]

С другой - гражданка, по моему мнению (и по мнению суда первой инстанции), хотя и должна была фигурировать в справке, но фактически утратила право пользования жилым помещением.

Я была выписана из квартиры с записью в поквартирной карточке " на учебу" , поэтому считаюсь временно выбывшей, новый ордер получен путем подлога.

[Крамер]

С другой - гражданка, по моему мнению (и по мнению суда первой инстанции), хотя и должна была фигурировать в справке, но фактически утратила право пользования жилым помещением

потом, я была выписана , но постоянно пользовалась квартирой,(что такое 90 км.,между городами?),я с мужем постоянно ездила, тем более что у нас там сад.

[Крамер]

кто подскажет - писменные возражения на решение суда первой инстанции пишутся?

[Крамер]

Если бы брат обратился с заявлением о приватизации квартиры, и ему отказали бы по причине того, что Вы не утратили право пользования, тогда он обратился бы в суд.

он обратился,ему отказали,он пошел на подлог.

[наталля]

он обратился,ему отказали,он пошел на подлог.

Вот в этом то и дело!

В Москве требуют, например, даже если человек добровольно снялся с регистрационного учета в муниц. квартире, выписку из домовой книги и финансовый лицевой счет с его нового места регистрации.

[Крамер]

Вот в этом то и дело!

В Москве требуют, например, даже если человек добровольно снялся с регистрационного учета в муниц. квартире, выписку из домовой книги и финансовый лицевой счет с его нового места регистрации.

В полученной им справке формы 40, он оказался вписан вообще один. А я кудато испарилась.Подскажите на какие законы можно сослаться.Заранее благодарю. Послезавтра кассация.

[наталля]

Вот в этом то и дело!

В Москве требуют, например, даже если человек добровольно снялся с регистрационного учета в муниц. квартире, выписку из домовой книги и финансовый лицевой счет с его нового места регистрации.

как объяснили нам в "службе одного окна" - это по регламенту, более конкретно я Вам ничего не могу сказать, почтитайте мои подписки, может пригодится

http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=86005

http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=85090

[Елена_65]

кто подскажет - писменные возражения на решение суда первой инстанции пишутся?

Это и есть кассационная жалоба

постоянно пользовалась квартирой,(что такое 90 км.,между городами?),я с мужем постоянно ездила, тем более что у нас там сад.

Не думаю, что вам удастся убедить суд, что Вы постоянно пользовались спорной кв., живя, учась, работая в др. городе в течение многих лет

Я была выписана из квартиры с записью в поквартирной карточке " на учебу" , поэтому считаюсь временно выбывшей

Временно выбывшей Вы были в тот момент. А 20 лет спустя суд так не счёл.

[Крамер]

но законодательно где закреплено время и сроки обучения гражданина,закончив один вуз ,интернатуру ,я плавно переползаю в др. вуз ... я так понимаю по закону имею право повышать свой интелект до бесконечности,а запись в поквартирной карте лишь фиксирует мое намерение вернутся домой.В чем мной нарушен закон?Квартплату я плачу по месту проживания(общага)и в месте снятия с регистрации - могу предоставить платежки.Чем можно доказать мой отказ от права пользования спорной квартирой?Ваши мысли господа Прошу озвучить т.к.один мозг хорошо ,а форума лучше,а к суду я хочу быть готова на 100.

[Елена_65]

запись в поквартирной карте лишь фиксирует мое намерение вернутся домой

Не согласна с Вами. Оно могло измениться, чему есть доказательства.

Крамер, Вы добровольно получили в общаге регистрацию по месту жительства, а не по месту пребывания.

Квартплату я плачу по месту проживания(общага)

За содержание, ремонт, отопление, найм Вы должны платить все равно, даже если отсутствуете временно.

но законодательно где закреплено время и сроки обучения гражданина

Вы непрерывно обучались с 1988 по 2010 год?

[наталля]

Из ордера не выписывают, выписывают из квартиры.В ордере лишь указыны лица на кого выделена квартира.И все.

Да но при приватизации потребуют

http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=85090

[Крамер]

Вы будете смеятся но я могу предоставить даже все документы.искл.декрет - составляе в общей сложности 2,3 года

[наталля]

Интересно, а первоначальная копия ордера где-то же должна храниться, по ней же можно доказать, что при приватизации нарушены права?

[Елена_65]

искл.декрет

Что во время декретного отпуска мешало Вам вернуться в спорную кв?

Крамер, меня не убедили

Суд учитывает все обстоятельства, а не только запись в поквартирной карточке. Вы приобрели право пользования в общежитии, оформили регистрацию по месту жительства, не оплачивали за ЖКУ. Хоть нигде и не указан срок временного отсутствия, но судом все равно учитывается длительность отсутствия, кроме прочих обстоятельств. На отмену решения в этой части я бы не надеялась.

В принципе, суд первой инстанции и большинство высказавшихся здесь сходятся во мнении, что право пользования кв. Вы утратили.

Но может Вам удастся убедить других судей

[Крамер]

Что во время декретного отпуска мешало Вам вернуться в спорную кв?

Крамер, меня не убедили

Суд учитывает все обстоятельства, а не только запись в поквартирной карточке. Вы приобрели право пользования в общежитии, оформили регистрацию по месту жительства, не оплачивали за ЖКУ. Хоть нигде и не указан срок временного отсутствия, но судом все равно учитывается длительность отсутствия, кроме прочих обстоятельств. На отмену решения в этой части я бы не надеялась.

В принципе, суд первой инстанции и большинство высказавшихся здесь сходятся во мнении, что право пользования кв. Вы утратили.

Но может Вам удастся убедить других судей

Позакону общага это временное жилье,какие права я могла приобрести? я в шоке

[Елена_65]

Позакону общага это временное жилье

С чего Вы взяли?

Это специализированное жилье. Гражданин может проживать в нем и временно, и постоянно.

Судя по Вашей регистрации по месту жительства, проживаете Вы там постоянно.

А судья не интересовался у Вас почему в настоящее время Вы не проживаете в спорной кв?

[Крамер]

Статья 94. Назначение жилых помещений в общежитиях

1. Жилые помещения в общежитиях предназначены для временного проживания граждан в период их работы, службы или обучения

[Елена_65]

для временного проживания граждан в период их работы, службы или обучения

Это общие положения. А у Вас конкретная ситуация. Если бы Вам предоставили право пользования на определенный срок, то зарегистривали бы по месту пребывания, а не по месту жительства.

А судья не интересовался у Вас почему в настоящее время Вы не проживаете в спорной кв?

[Елена_65]

Даже если бы Вы не приобрели право пользования другим жилым помещением, то это не основание считать, что отсутствие временное.

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 14 от 2 июля 2009 г.

Отсутствие же у гражданина, добровольно выехавшего из жилого помещения в другое место жительства, в новом месте жительства права пользования жилым помещением по договору социального найма или права собственности на жилое помещение само по себе не может являться основанием для признания отсутствия этого гражданина в спорном жилом помещении временным, поскольку согласно части 2 статьи 1 ЖК РФ граждане по своему усмотрению и в своих интересах осуществляют принадлежащие им жилищные права.

[Артемида]

Позакону общага это временное жилье,какие права я могла приобрести? я в шоке

Не факт, большинство общежитий, особенно ранее принадлежащие заводам и т.д. утратили свой статус в силу закона, например после передачи в муниципальную собственность.

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 14 от 2 июля 2009 г.

Цитата:

Отсутствие же у гражданина, добровольно выехавшего из жилого помещения в другое место жительства, в новом месте жительства права пользования жилым помещением по договору социального найма или права собственности на жилое помещение само по себе не может являться основанием для признания отсутствия этого гражданина в спорном жилом помещении временным, поскольку согласно части 2 статьи 1 ЖК РФ граждане по своему усмотрению и в своих интересах осуществляют принадлежащие им жилищные права.

[Артемида]

Будет интересно узнать, чем закнчится кассация

[Крамер]

Не факт, большинство общежитий, особенно ранее принадлежащие заводам и т.д. утратили свой статус в силу закона, например после передачи в муниципальную собственность.

в том то и дело что общежитие аспирантское,в федеральной собственности и передоватся не будет.

[Diss]

Крамер, вам надо делать упор на том, что к моменту приватизации вы не были лишены права пользования жилым помещением в судебном порядке в связи с отсутствием по месту постоянного жительства, как того требовал закон (ст.40 Конституции, ст.61 ЖК РСФСР, п.32 ППВС 14). Следовательно, сохраняли право пользования спорным помещением, и заключение договора приватизации без вашего согласия является незаконнным. Заключение вашим братом договора приватизации стало возможно лишь благодаря технической ошибке в документах, в которых не был отражен факт временного характера вашего выезда из жилого помещения в 1988 г.

Что касается обстоятельств, свидетельствующих об утрате вами права пользования спорным помещением, то суд вообще не должен был выносить их на обсуждение, т.к. соответствующий встречный иск ответчиком не заявлялся, а для разрешения по существу требования о призаннии недействительным договора приватизации по заявленным истцом основаниям эти обстоятельства не имеют правового значения.

С таким подходом, может, что-то и получится.

[Крамер]

спасибо,за дельный совет ,т.к.именно для этого и сижу здесь - слабые то места каждый о себе знает .а вот на что оперется что бы жулика присщучить это вопрос....

[Елена_65]

Что касается обстоятельств, свидетельствующих об утрате вами права пользования спорным помещением, то суд вообще не должен был выносить их на обсуждение, т.к. соответствующий встречный иск ответчиком не заявлялся

Так Крамер сама заявила в иске требование о признании права пользования, вселении...

слабые то места каждый о себе знает

Крамер, а чего тогда спрашивали:

Чем можно доказать мой отказ от права пользования спорной квартирой?

Я, вообще-то, на Ваш вопрос отвечала, пыталась помощь.