Ювенальная юстиция заглянет в каждый дом

[Samara]

Шок... надо уезжать в глухую деревню где нет телеграфа и дорог и воспитывать нормальных, здоровых нравственно и физически детей. Не понимаю как можно брать пример с запада когда время показало губительность этой системы! Разрушение института семьи рано или поздно приведен к нравственному падению следующих поколений! Падение римской империи началось с падения нравственности.

[reki]

Разрушение института семьи рано или поздно приведен к нравственному падению следующих поколений! Падение римской империи началось с падения нравственности.

Я бы не был столь категоричен. Нравственность - понятие относительное, вовсе не абсолютное, сегодня она одна, завтра другая. Вы были на "загубленом" западе? Я бываю там достаточно часто и есть у меня большие сомнения в том, что именно показало время.

[Ан-Нет]

Детей в школах учат тому, что родители до 18 лет обязаны содержать своих детей: кормить, поить и т.д., а дети своим родителям ничем не обязаны. В результате у детей формируется извращенное представление о правах и обязанностях.

Позвольте спросить. А что собственно в это время делают родители? Почему морально-этические нормы дает школа? Или все эти бедные дети круглые сироты?

Я училась в советской школе, моя дочь училась в советской (потом в российской) школе и с вышеупомянутыми нормами в нашей семье все впорядке. Как школа не старалась а моральных уродов из моих близких сделать не смогла.

А нежелание детей заботиться о тех кто их вырастил - это моральное уродство в чистом виде.

Что воспитываем, то и получаем. И школа тут непричем.

[Зинаида]

Почему морально-этические нормы дает школа?

Мне тоже непонятно. Может, я резко выражусь, но школа предоставляет образовательные "услуги". Воспитать детей должны родители.

Разрушение института семьи рано или поздно приведен к нравственному падению следующих поколений!

Зачем его разрушать? Воспитывайте детей и не будет никакого "нравственного падения".

Да, господа, разруха в головах...

[Samara]

Мне тоже непонятно. Может, я резко выражусь, но школа предоставляет образовательные "услуги". Воспитать детей должны родители.

Ну, ну... образовательные услуги по темам полового воспитания и т.д. Вы даже и знать не будете о том, что ваш ребенок ищет первого опыта где попало вернее там где подсказали друзья. По работе как то столкнулся с последствиями такого воспитания в отдельно взятой школе, где после уроков все мальчики ходили к больной сифилисом женщине и учились как это делать приобретая опыт... Последствия всего этого пересказывать не буду, но было очень грустно всем в т.ч. учителям (часть города сдавали кровь на вич и т.п. вещи). Это так к слову...

Воспитывайте детей и не будет никакого "нравственного падения".

вот пришли к вам в дом отняли ребенка и вот вы теперь попробуйте его воспитывать... Речь идет о ювенальной юстиции, а не о воспитании в целом.

Да, господа, разруха в головах...

Где то в интернете мне попадалась статья какого то священника, который сказал, что города запада давно уже духовно мертвы. После прочтения статей по ссылкам тоже начинаю склоняться к этому мнению...

[Samara]

Я бы не был столь категоричен. Нравственность - понятие относительное, вовсе не абсолютное, сегодня она одна, завтра другая.

Нравственность - это жить по совести. Совесть как была совестью так она ей и будет...

Вы были на "загубленом" западе? Я бываю там достаточно часто и есть у меня большие сомнения в том, что именно показало время.

А вы там жили? Насколько долго? Ездить и жить это очень разные вещи.

[Зинаида]

Вы даже и знать не будете о том, что ваш ребенок ищет первого опыта где попало вернее там где подсказали друзья. По работе как то столкнулся с последствиями такого воспитания в отдельно взятой школе, где после уроков все мальчики ходили к больной сифилисом женщине и учились как это делать приобретая опыт...

Опыт надо приобретать дома, когда родителей нет Умные родители это понимают, а не вынуждают искать опыт где придется.

Когда я училась в школе, в ларьках на каждом углу продавалась водка в пластиковых стаканчиках, а курить можно было в школе на крыльце. "Нравственного падения" при этом как-то не наблюдалось.

Нормальным людям не страшна мифическая ювенальная юстиция. Да и не будет у нас ее.

[Samara]

Нормальным людям не страшна мифическая ювенальная юстиция. Да и не будет у нас ее.

Мне пришлось столкнуться с опекой. центрами семья и т.д. так, что ничему уже не удивлюсь... В случае если у нас будет действовать ювенальная юстиция просто у женщин на детей не будет никаких прав также как и у мужчин сейчас.

Опыт надо приобретать дома, когда родителей нет Умные родители это понимают, а не вынуждают искать опыт где придется.

Этот опыт должен приходить когда надо, а не тогда когда еще человек не созрел. Все должног быть по взаимному согласию, с взаимным чувсвом любви и уважения, а так... Так, что нечего удивляться, что большинство мужчин называет женщин последним словом и относяться к ним также...

Имея мужчина другой опыт женщина была бы для него вдохновением...

Когда я училась в школе, в ларьках на каждом углу продавалась водка в пластиковых стаканчиках, а курить можно было в школе на крыльце. "Нравственного падения" при этом как-то не наблюдалось.

Если приглядитесь то вы его увидите.

[Зинаида]

Если приглядитесь то вы ее увидите.

Среди своих ровесников я этого падения не вижу Вижу среди более младшего - смотрящего Дом-2, Комеди Клаб, и прочую, извините, лажу. Не говоря уже о порносайтах. И, боюсь, ни школа, ни ювенальная юстиция ничем не помогут. Никто кроме родителей не сможет следить за тем, что смотрит ребенок, где он проводит время, что читает и пр.

Так, что нечего удивляться, что большинство мужчин называет последним словом и относяться к ним также...

Простите, Вы о чем?

[Samara]

Позвольте спросить. А что собственно в это время делают родители? Почему морально-этические нормы дает школа? Или все эти бедные дети круглые сироты?

Я училась в советской школе, моя дочь училась в советской (потом в российской) школе и с вышеупомянутыми нормами в нашей семье все впорядке. Как школа не старалась а моральных уродов из моих близких сделать не смогла.

А нежелание детей заботиться о тех кто их вырастил - это моральное уродство в чистом виде.

Что воспитываем, то и получаем. И школа тут непричем.

ну да... просто те знания которые вам и вашей дочери были даны в школе лежат где то в подсознании и ждут своего часа... если знания хороши сами по себе или нейтральны это хорошо, но ведь бывает и по другому.

[Samara]

Среди своих ровесников я этого падения не вижу Вижу среди более младшего - смотрящего Дом-2, Комеди Клаб, и прочую, извините, лажу. Не говоря уже о порносайтах. И, боюсь, ни школа, ни ювенальная юстиция ничем не помогут. Никто кроме родителей не сможет следить за тем, что смотрит ребенок, где он проводит время, что читает и пр.

Простите, Вы о чем?

об отношении людей друг к другу... это ли не показатель ? Оглянитесь, что твориться вокруг? В армии, в детских лагерях, в школах, да тв показывает уже как 10 с лишним лет черте что... Общество больно и не видить этого просто невозможно.

Недавно вышел фильм мы из будущего-2 посмотрите первую часть там как раз про тему нашего с вами разговора (если сможете разглядеть)

[Samara]

Среди своих ровесников я этого падения не вижу Вижу среди более младшего - смотрящего Дом-2, Комеди Клаб

ваши дети также как и вы сейчас не будут видеть падения своих сверстников... и т.д.

[Кот Снежный]

Зачем его разрушать? Воспитывайте детей и не будет никакого "нравственного падения".

По-моему это уже очевидно. Институт семьи практически уничтожен и это факт. Даже на западе это не отрицают. Вопрос в том сможет ли Россия пойти другим путем? Или будет опять слепо копировать западный опыт? Как это происходит в других сферах жизни. Что русскому хорошо, то немцу смерть.

Из одной научной работы.

"Эксперты ООН констатируют, что торжество принципа индивидуализма во всем мире создает сложные проблемы для общества потому, что эгоцентричные индивиды отказываются заботиться о брошенных ими супругах, детях и престарелых родителях.

Анализ феноменов народной культуры показывает, что из обыденной жизни уходят семейные и родственные связи. Например, широко распространенные в прошлом родственные роли, такие как шурин, деверь, золовка, уходят из жизни и практически исчезают из лексикона. А эмоционально-экономические функции сестры, матери, двоюродной сестры, племянницы, свояченицы выполняют подруги, коллеги, соседки, психологи и пр"

Сейчас отцы практически бесправны. Хотя в законах это прямо не указано. В ООиП при первом посещении мне прямо заявили: твои права это 2-3 часа общения с сыном в неделю. При этом эти 2-3 час достаточно легко обнуляются (ребенок именно по воскр хронически болеет). Бодание с чиновниками легко на годы может растянуться.

С внедрением этой ювенальной системы, с господствующей в стране диктатурой чиновников, бюрократией, правовым вакуумом, вполне реально и матери потеряют права на своих детей.

[Валерий177]

но школа предоставляет образовательные "услуги". Воспитать детей должны родители.

В том то и дело, что школа должна лишь учить наших детей. Но всё чаще сталкиваешься с тем, что она берёт на себя функции воспитателя. И методы этого воспитания, моральные ценности, навязываемые детям всё чаще разнятся с представлением об этом родителей. Детям внушается, что именно школа для них "и царь и Бог", а мнением родителей можно пренебречь. А когда в школе будет сидеть "добрая тётя", к которой можно придти и пожаловаться на папу и маму, которые заставляют ребёнка есть кашу по утрам, родительский авторитет упадёт ниже плинтуса. Дети по природе своей слышат то, что хотят слышать и любое проявление родительского воспитания, разнящегося с мнением тёти будет восприниматься в штыки. В итоге родителям придётся воевать и с ребёнком и со школой.

В Питере подобных прецедентов достаточно. То в садик приходит гинеколог и без ведома родителей проводит осмотр детей, то школьникам раздают брошюры о пользе однополых браков..... И ни разу ещё суды не встали на сторону родителей этих детей.

[ВМР]

Поскольку процесс разрушения семейных отношений носит глобальный характер (типа как мировой потоп во времена Ноя или как мировая революция в новейшей истории) и отдельный человек (или группа людей) не в состоянии повлиять на это явление, то наилучшей позицией с моей точки зрения является следующая:

заботиться о сохранении семейных традиций в своей личной семье и поступать по совести. Эту позицию отражает известный тезис "Делай что должен и пусть будет что будет".

[Зинаида]

Дети по природе своей слышат то, что хотят слышать и любое проявление родительского воспитания, разнящегося с мнением тёти будет восприниматься в штыки. В итоге родителям придётся воевать и с ребёнком и со школой.

Валерий177, переходный возраст вообще сложен. Раздражает все - как родители, так и "тетя". Это вообще - испытание для всей семьи, сложно найти какой-то рецепт.

По-поводу "деградации" молодого поколения: старшее поколение ВСЕГДА недовольно младшим, разговоры о падении нравов ведутся, простите, не один ВЕК. Т.е. сотни лет этой проблеме. У каждого поколения свой "Дом-2". Так что выберемся как-нибудь

[Samara]

У каждого поколения свой "Дом-2". Так что выберемся как-нибудь

Как нибудь... ну ну...

[Валерий177]

переходный возраст вообще сложен

Ладно, переходный... Если мой уже мне заявляет: ".... а воспитательница говорит, что нужно делать не так, как ты учишь, а вот так....", это уже настораживает. Зашёл недавно на родительское собрание в садик. Так воспитатели (одной 25, второй 27 лет) устроили родителям что-то типа ликбеза по вопросам воспитания детей, с тестированием и глупыми вопросами. Все родители сидят, морщат лбы, оправдываются... Как должное воспринимают. Встал, ушёл.

[Люда2]

Среди своих ровесников я этого падения не вижу Вижу среди более младшего - смотрящего Дом-2, Комеди Клаб, и прочую, извините, лажу. Не говоря уже о порносайтах. И, боюсь, ни школа, ни ювенальная юстиция ничем не помогут. Никто кроме родителей не сможет следить за тем, что смотрит ребенок, где он проводит время, что читает и пр.

Напрашивается вопрос: почему Ваши ровестники без нравственного падения не смогли соответствующе воспитать детей?

[Люда2]

Валерий177, переходный возраст вообще сложен. Раздражает все - как родители, так и "тетя". Это вообще - испытание для всей семьи, сложно найти какой-то рецепт.

Вроде бы разговор не о переходном возрасте. "Тетя", которая угождает, будет несомненно лучше в любом возрасте.

[Кот Снежный]

то школьникам раздают брошюры о пользе однополых браков.....

Мне кажется, что это какие-то страшилки. У нас же в стране они запрещены. Можно скан загрузить? Думаю вызовет определенный резонанс.

Детский сад, который посещает мой сын, наоборот оставляет положительное впечатление. Детишки ухоженные, вежливые, с крестиками все, конфеты предлагают ) Учат стишки, каждый день что-то мастерят, в праздники обязательно костюмированные сценки устраиваются. Поздравляют на 8 марта, 23 февраля. Закладывается нравственная платформа. Но это глубинка, еще "совок". Однополые браки, пропаганда секса еще не дошла слава Богу.

По-поводу "деградации" молодого поколения: старшее поколение ВСЕГДА недовольно младшим, разговоры о падении нравов ведутся, простите, не один ВЕК. Т.е. сотни лет этой проблеме. У каждого поколения свой "Дом-2". Так что выберемся как-нибудь

Доля истины здесь есть. Вечный конфликт отцы/дети. Сейчас он более острый, в стране перевернулось все с головы на ноги. За 30 лет 4 строя фактически сменилось. Огромный стресс для общества. Да и темпы развития цивилизации увеличиваются.

[Зинаида]

почему Ваши ровестники без нравственного падения не смогли соответствующе воспитать детей?

Ну, детям моих ровесников еще нет и десяти. Но дело не в этом. Я уже говорила, что

старшее поколение ВСЕГДА недовольно младшим, разговоры о падении нравов ведутся, простите, не один ВЕК. Т.е. сотни лет этой проблеме. У каждого поколения свой "Дом-2". Так что выберемся как-нибудь

Как-нибудь воспитаем, с "тетей", без "тети", с ювенальной юстицией или без нее, но воспитаем. Но, так или иначе, молодым поколением будем недовольны ВСЕГДА.

[Валерий177]

Можно скан загрузить

Дело тогда огласку не получило, замяли. А брошюру сам держал в руках.

Ещё у нас есть т.н. Центры планирования семьи. С ними столкнулась моя знакомая пара. Захотели ребёнка. Не простого, а очень здорового и благополучного во всех отношениях. Увидели рекламу Центра, пришли на приём. Персонал - сама доброта и участие, всё красиво и доходчиво. Тесты, забор крови.... В итоге заявили, что им не то что детей нельзя иметь, а вообще вместе жить противопоказано.....

Эти центры финансируются из фонда Сороса, работают в России и странах бывшего Союза по спец. методикам, разработанным в США.

А знакомые живут пятый год "душа в душу", дочке 4 года, прекрасная, здоровая девочка.

[Samara]

Ещё у нас есть т.н. Центры планирования семьи. С ними столкнулась моя знакомая пара. Захотели ребёнка. Не простого, а очень здорового и благополучного во всех отношениях. Увидели рекламу Центра, пришли на приём. Персонал - сама доброта и участие, всё красиво и доходчиво. Тесты, забор крови.... В итоге заявили, что им не то что детей нельзя иметь, а вообще вместе жить противопоказано.....

Эти центры финансируются из фонда Сороса, работают в России и странах бывшего Союза по спец. методикам, разработанным в США.

А знакомые живут пятый год "душа в душу", дочке 4 года, прекрасная, здоровая девочка.

все центры у которых в названии звучит слово семья настроены против детей, семьи и в первую очередь отцов (слишком логично думают и сложно надурить мозги). Это уже личный опыт. Семейные проблема никому не нужны и никто с этим и не думал разбираться, а вот американским "друзьям" такой расклад на руку...

Только что смотрел по новостям в Ярославле поймали группу сатанистов самому старшему 18 лет. Четверых сверстников все же в жертву принести успели... Говорят совсем недавно такая же группа была поймана в мордовии... Это к слову о нравственности. Про вандалов на кладбище это уже норма жизни.. хотя раньше за такое руки бы оторвали и никому кстати и в голову не приходило туда вообще ходить.

[ghhg]

Может не все так плохо? Ведь есть же и родители-садисты и издевательства над детьми, и в школах в том числе.

Если не давать этому органу безграничной власти и не доводить до абсурда: нет в холодильнике йогурта , забрать ребенка, то ювенальная юстиция могла бы помочь многим детям и защитить их от произвола взрослых.

Сама вижу таких "родителей" каждый день. Себе бутылку, ребенку на чупа-чупс не хватило. И никто этих детей спасать не рвется.