Как уменьшить алименты

[Гость Дюша]

сколько у Вас официальный доход?

=======

официал копеечный я его даже не знаю:-))),но это же мой ребенок, зачем мне его обманывать? я поэтому всегда исходил из совокупного

а совокупный 51.000, плачу 8.500

Вот и платите 1/6, и чеки собирайте с отметкой "алименты"

=======

Я не собираю никаких чеков, потому как я доверяю людям и стараюсь жить по совести. Плюс не хочу "светиться" со всеми этими чеками-расписками перед своей женой, потому как она не знает точной суммы+выносить этот вопрос в семью я не хочу. Хотя прекрасно отдаю себе отчет чем это может закончиться.Есть пример друзей перед глазами. правда тут расчитываю, что алименты тогда расчитываются с момента подачи иска и все таки думаю,что у бывшей должно хватить совести чтобы не организовывать таких засад.

+ есть расписка от бывшей целиком за год с укзанием суммы

+ иногда передвал деньги через няню, она может быть свидетелем

+ даже если допустить что 1)она вдруг скажет что я ей не платил алименты 2)подаст в суд 3)все мои доказательства суд пошлет подальше и присудит мне платить за 3 года, то это как я понимаю исходя из моего официала, а я полагаю, что даже в таком случае это хоть и будет сумма, но она будет не столь неподъемной для меня, да и платить я смогу хз сколько времени, ведь в этом случае для меня это будут уже не деньги на ребенка, а простое вымогалово по второму разу и тянуть с выплатой я тогда буду годами (оплачивать стабильно но копейки)+нынешние алименты привету в соответствие с официалом и буду платить крохи пока не "отобью" тем самым условное вымогалово.

[Джон Бел]

Дюша, Всё правильно делаете

[Goorya]

сколько у Вас официальный доход?

=======

официал копеечный я его даже не знаю:-))),но это же мой ребенок, зачем мне его обманывать? я поэтому всегда исходил из совокупного

а совокупный 51.000, плачу 8.500

Вот и платите 1/6, и чеки собирайте с отметкой "алименты"

=======

Я не собираю никаких чеков, потому как я доверяю людям и стараюсь жить по совести. Плюс не хочу "светиться" со всеми этими чеками-расписками перед своей женой, потому как она не знает точной суммы+выносить этот вопрос в семью я не хочу. Хотя прекрасно отдаю себе отчет чем это может закончиться.Есть пример друзей перед глазами. правда тут расчитываю, что алименты тогда расчитываются с момента подачи иска и все таки думаю,что у бывшей должно хватить совести чтобы не организовывать таких засад.

А это дорогие посетители нашего музея, еще один наивный экспонат....

Если вы собираетесь регулировать вопрос об алиментах, то тут не важно кто подаст. В результате всех "махинаций" , судебный пристав получит исполнительный и скорее всего БЖ со зла напишет в иске ключевую фразу "взыскать, нельзя помиловать". А дальше просто работа пристава с калькулятором в руках.

И еще раз, что бы не говорили , что не предупреждали

Вот и платите 1/6, и чеки собирайте с отметкой "алименты"

[Tusya]

Для чего?

А если вот так: на этом форуме мужская часть неоднократно высказывала, что добровольное содержание ребенка при разводе и алименты суть разные понятия.

Любые % относительно закона можно рассматривать только, если на ребенка не выделяются деньги. И 33% на двоих детей - это именно алименты, то есть уклонение от добровольного содержания детей. Посему без подачи на алименты нынешней женой не обойтись.

Аргументация, что второму не должно доставаться меньше - ИМХО, часто это красивое прикрытие.

[drMark]

А если вот так: на этом форуме мужская часть неоднократно высказывала, что добровольное содержание ребенка при разводе и алименты суть разные понятия.

Любые % относительно закона можно рассматривать только, если на ребенка не выделяются деньги. И 33% на двоих детей - это именно алименты, то есть уклонение от добровольного содержания детей. Посему без подачи на алименты нынешней женой не обойтись.

Аргументация, что второму не должно доставаться меньше - ИМХО, часто это красивое прикрытие.

Несколько раз перечитал, так и не въехал.

Автор, если ваша БЖ подаст на алименты, то вы будете "должником" по ИЛ (это если не сможете доказать что передаёте/пересылаете деньги на содержание ребёнка), так что если вас устроит звание "должника-алиментщика" можете и дальше не брать расписки/не сохранять квитанции...

С другой стороны, с вашей официальной зарплаты она будет получать мизер. Пусть даже это будет 25%.

Выбор за ней. Некоторым БЖ важнее навесить это "почётное" звание, чем получать нормальные деньги на содержание ребёнка. Кстати, это первый признак того что она будет стремиться ограничивать ваше право на общение с ребёнком...

Думайте...

[Tusya]

Несколько раз перечитал, так и не въехал.

Автор, если ваша БЖ подаст на алименты, то вы будете "должником" по ИЛ (это если не сможете доказать что передаёте/пересылаете деньги на содержание ребёнка), так что если вас устроит звание "должника-алиментщика" можете и дальше не брать расписки/не сохранять квитанции...

С другой стороны, с вашей официальной зарплаты она будет получать мизер. Пусть даже это будет 25%.

Выбор за ней. Некоторым БЖ важнее навесить это "почётное" звание, чем получать нормальные деньги на содержание ребёнка. Кстати, это первый признак того что она будет стремиться ограничивать ваше право на общение с ребёнком...

Думайте...

Алименты назначаются в том случае, если родитель не содержит ребенка, так?

Когда возникают 33%? Когда мы говорим об алиментах, то есть принудительном взыскании денег на ребенка, так?

Ну тогда и нужно доказательство, что второго ребенка не содержат добровольно. Что не понятно?

[drMark]

Что не понятно?

Непонятно вот это:

...Посему без подачи на алименты нынешней женой не обойтись.

Потому что:

Алименты плачу добровольно...

Он не алиментщик, БЖ не подавала на алименты.

Внимательней тему читайте...

[Tusya]

Непонятно вот это:

Потому что:

Он не алиментщик, БЖ не подавала на алименты.

Внимательней тему читайте...

Тему я читала. Тогда зачем автор примеряет к себе %, сформулированные для алиментщиков?

[Джон Бел]

Тогда зачем автор примеряет к себе %, сформулированные для алиментщиков?

Из внутренних убеждений, объясняя себе, почему стал платить меньше.

[drMark]

... Тогда зачем автор примеряет к себе %, сформулированные для алиментщиков?

Потому что он никогда с этим не сталкивался. И этот сумбур в его голову внесла БЖ скорей всего, которой кто-то где-то рассказал про эти проценты...

Повторю ещё раз - Автор, храните расписки/квитанции, это позволит вам в случае чего не быть втянутым в судебные тяжбы (или оттянуть их на какое-то время, если ваша БЖ поставила перед собой задачу решать всё по "закону") или будет козырем в судах.

[Tusya]

Из внутренних убеждений, объясняя себе, почему стал платить меньше.

Предположим.

В теории, где хромает моя логика в описанных выше суждениях?

[Джон Бел]

В теории, где хромает моя логика в описанных выше суждениях?

Tusya, Я практик....

Алименты назначаются в том случае, если родитель не содержит ребенка, так?

Я бы добавил, если это заявлено в ИЗ и М (БМ) не сопротивляется, или на словах "ну да, даю денег".

Когда возникают 33%? Когда мы говорим об алиментах, то есть принудительном взыскании денег на ребенка, так?

Про 33% на ребенка, не понял..

Ну тогда и нужно доказательство, что второго ребенка не содержат добровольно. Что не понятно?

Вот это, вообще не понял, "кто на ком стоял"?

[Tusya]

Tusya, Я практик....

Я бы добавил, если это заявлено в ИЗ и М (БМ) не сопротивляется, или на словах "ну да, даю денег".

Про 33% на ребенка, не понял..

Вот это, вообще не понял, "кто на ком стоял"?

Попробую еще раз

Есть закон, в котором говорится, что на двух детей положено выплачивать алиментов - 33% от доходов. В рассуждениях местных старожил, об алиментах можно вести речь только, если родитель не содержит ребенка/детей. Значит для того, чтобы выполнялось условие выплаты на первого ребенка 16,5%, надо, чтобы были именно алименты на второго ребенка. А это возможно только в случае официальных бумаг (судебных или нотариальных).

Значит рассуждать, что раз у меня двое детей, то на первого 16,5, неправильно.

Где ошибка?

[JuliK]

официал копеечный я его даже не знаю:-))),но это же мой ребенок, зачем мне его обманывать? я поэтому всегда исходил из совокупного а совокупный 51.000, плачу 8.500

вообще не вижу проблемы. Если 2 жена не знает реальную зарплату - неужели 1 знает?

Ну и скажите первой, что платите ей 1/4 от реального дохода.

[drMark]

Попробую еще раз

...В рассуждениях местных старожил, об алиментах можно вести речь только, если родитель не содержит ребенка/детей. Значит для того, чтобы выполнялось условие выплаты на первого ребенка 16,5%, надо, чтобы были именно алименты на второго ребенка. А это возможно только в случае официальных бумаг (судебных или нотариальных).

Значит рассуждать, что раз у меня двое детей, то на первого 16,5, неправильно.

Где ошибка?

Ошибка в том что в теории всё гладко. А на практике человек отдаёт в руки деньги, а потом выясняется что он "злостный неплательщик" уже года 2. И никого не интересует что он содержал своих детей добровольно.

И с точки зрения закона он "уклонист"...

[Tusya]

Ошибка в том что в теории всё гладко. А на практике человек отдаёт в руки деньги, а потом выясняется что он "злостный неплательщик" уже года 2. И никого не интересует что он содержал своих детей добровольно.

И с точки зрения закона он "уклонист"...

К сожалению, законы еще никогда не ограждали от непорядочности.

Мне интересна стала сторона вопроса, что, по умолчанию, вроде как не должно быть дележа по 16,5%, именно исходя из юридического.

[Джон Бел]

Попробую еще раз

Спасибо.

Значит рассуждать, что раз у меня двое детей, то на первого 16,5, неправильно.

Для этого и существует суд, для объективной оценки представленных доказательств. Вы, просто, подменяете понятие Право своими умозаключениями (без обид). Право неоспаримо. И если в суде заявлено, что "содержу" и подтверждено Ж - всё (ст. 38 Конст)! Этот же принцип используется для уменьшения АЛ с 1/4 до 1/6. Если не убедил, могу скинуть сканы нескольких решений суда по этому вопросу, адрес пишите в личку.

[Tusya]

Спасибо.

Для этого и существует суд, для объективной оценки представленных доказательств. Вы, просто, подменяете понятие Право своими умозаключениями (без обид). Право неоспаримо. И если в суде заявлено, что "содержу" и подтверждено Ж - всё (ст. 38 Конст)! Этот же принцип используется для уменьшения АЛ с 1/4 до 1/6. Если не убедил, могу скинуть сканы нескольких решений суда по этому вопросу, адрес пишите в личку.

А в каком месте подменяю?

И тут уже я не поняла, сорри: что именно используется при уменьшении алиментов?

В личку написала

[drMark]

К сожалению, законы еще никогда не ограждали от непорядочности.

Мне интересна стала сторона вопроса, что, по умолчанию, вроде как не должно быть дележа по 16,5%, именно исходя из юридического.

Вот-вот, порядочные люди справедливости в судах ищут в последнюю очередь, ибо нет там её. А непорядочные этим пользуются...

Автор пообщался с женой, она грозит подать в суд, идёт разговор о всяческих %, пока относительно абстрактных, он и спрашивает о том что да как...

[AlexeySPb]

drMark,

насколько понимаю

Tusya, апеллирует к имевшей место с полгода назад дискуссии, которая выросла из вопроса- могу ли я сам подать на себя на алименты.Чья-то БЖ упорно не хотела получать алименты на ребенка.. потом эта дискуссия плавно переросла в обсуждение алименты - это только то, что по ИЛ или соглашению и как к этому относится добровольное содержание... Тонкосей не помню, вчитывалась плохо, а народ там разфилософствовался...

[drMark]

drMark,

насколько понимаю

Tusya, апеллирует к имевшей место с полгода назад дискуссии...

Может быть... Но здесь как бы совершенно другая ситуёвина...

Да и вообще мы отвлекаемся со своими спорами от темы...

Мне кажется что автор со своей БЖ может разрулить ситуацию мирно, просто объяснив ей что от судов никто не выиграет, ни она, ни он, ни тем более ребёнок..

[AlexeySPb]

Мне кажется что автор со своей БЖ может разрулить ситуацию мирно, просто объяснив ей что от судов никто не выиграет, ни она, ни он, ни тем более ребёнок..

совершенно верно

[Гость Дюша]

Вот настрочили то

Попробую еще раз объяснить

Сейчас плачу 16,75% от своего РЕАЛЬНОГО дохода.

БЖ хочет 25%, а я НЕ хочу, потому как имею ВТОРОГО ребенка и в таком случае по закону на двоих должен платить 33%.Вот и весь вопрос собственно говоря. Почему спросил? Потому как на работе обещают скоро все ЗРП сделать официалом.Также помимо 8500 алиментов, трачу на ребенка дополнительно на его развлечения, подарки и т.д. Трачу и не парусь, потому как он мой ребенок. И вопроса СОДЕРЖАНИЯ ребенка передо мной НЕ СТОИТ. Я считаю, ребенок содержится полностью, если так можно сказать учитывая что я не Рома Абрамович Вопрос по алиментам всплывает только по одной причине и он очень простой: не хочу,чтобы меня обдирали. Так можно сказать "дай мне 70% от своего дохода" и все тут. Поэтому вопрос размера алиментов по Закону для меня вопрос исключительно защитного толка, вопрос ГОТОВНОСТИ отражать атаку на 25% при переходе моей ЗРП в полный официал, а не вопрос какого то там морального или этического толка. Если же касаться морально-этического аспекта по данному вопросу, то тут для меня лично это вопрос сугубо моей совести. Сам себя не обманешь. И если ты знаешь, что обманываешь ребенка, то у тебя самого на душе кошки скребут.Мне этого не надо, я сразу для себя это решил. И пофиг мне знает ли БЖ или нынешняя о моей ЗРП, главное что Я О НЕЙ ЗНАЮ А обсужать сей вопрос с нынешней...ну это как то не по-мужски что ли. Во-первых раз должен 16,75 то и плати (посему чего тут еще обсуждать то?), во-вторых, не думаю что такие обсуждения у нее вызовут хоть 1% положительных эмоций.

Мне кажется что автор со своей БЖ может разрулить ситуацию мирно, просто объяснив ей что от судов никто не выиграет, ни она, ни он, ни тем более ребёнок..

========

все верно

только знаете ли, есть люди, которые ответственно подходят к проблемам, а есть кто этим пользуется

Сообщение от Tusya

Мне интересна стала сторона вопроса, что, по умолчанию, вроде как не должно быть дележа по 16,5%, именно исходя из юридического

=======

так вот мне тоже это стало интересно когда этот вопрос воцарился передо мной

[Забыл]

Также помимо 8500 алиментов, трачу на ребенка дополнительно на его развлечения, подарки и т.д. Трачу и не парусь, потому как он мой ребенок. И вопроса СОДЕРЖАНИЯ ребенка передо мной НЕ СТОИТ. Я считаю, ребенок содержится полностью,.

Главное чтобы вопрос не стоял перед судьёй. Многие предоставляя содержание "в натуре" потом приходят к перечислению на счёт. Так проще доказать что содержание имелось.

Как вариант подпишите соглашение о встречах. Во время нахождения ребёнка у вас - вы его содержите. Сохраняйте чеки на оказанную помощь. Полечили зубы ребёнку, оплатили доп образование - договор с именем ребёнка и чек в папку!

[Гость onizev]

Здравствуйте!!! Не нашел нужной темы, нову создать првила форума не позволяют, поэтому пишу здесь!!! Ситуация такая:В 2004 году женился на девушке у которой был 7-ми месячный ребёнок, в загсе она сказала что ребёнок мой (я не родной ему отец), ему дали мою фамилию, и расписали нас естесственно сразу же, через год у нас родился общий ребенок, в декабре прошлого года мы развелись, в суде она мне обещала что подаст на алименты только на общего ребёнка, но пришло решение о 1/3 части зарплаты, получается на обоих. Зарплата не такая уж и большая, что бы деньгами раскидываться. Как мне быть в этой ситуации, и платить только на общего ребёнка? мне советовали просто отказаться от неродного, но не верю я этим советчикам. Помогите!!!