БМ уклоняется от уплаты алиментов. Имущества"нет,работы нет,плачу сколько могу"

[Мамочка с сыночком]

обжаловать поступивший к вам документ в порядке подчиненности вышестоящему должностному лицу

Но чтобы это сделать, я должна знать, действительно ли требование пристава незаконно. Если я по ЗАКОНУ обязана открыть счёт, то конечно, я нарушать не буду...

[Tewis]

ситуация не однозначная, в одних случаях только счет, в других можно счет или адрес, счет так сказать универсальнее. Пристав на что-нибудь сослался, почему требует счет, если есть заявление о переводе по адресу?

[Мамочка с сыночком]

Сослался: "на основании статей 12, 14 ФЗ от 21.07.97 № 118-ФЗ "О судебных приставах" и статей 6, 50, 64 ФЗ от 02.10.07 № 229-ФЗ "Об исполнительном производстве". Только это...

[Tewis]

мда, это ни о чем. честно говоря, не помню в точности что там в законе по этому поводу, но помню что когда взыскатель сам предъявляет ИД в банк, то должен указывать счет, когда предъявляет к лицу выплачивающему периодически платежи, то может указать или счет или адрес.

так что возможно и в случае когда пристав представляет ИД аналогично.

[Мамочка с сыночком]

Нашла только в Семейном кодексе нечто близкое:

"Статья 109. Обязанность администрации организации удерживать алименты

Администрация организации по месту работы лица, обязанного уплачивать алименты на основании нотариально удостоверенного соглашения об уплате алиментов или на основании исполнительного листа, обязана ежемесячно удерживать алименты из заработной платы и (или) иного дохода лица, обязанного уплачивать алименты, и уплачивать или переводить их за счет лица, обязанного уплачивать алименты, лицу, получающему алименты, не позднее чем в трехдневный срок со дня выплаты заработной платы и (или) иного дохода лицу, обязанному уплачивать алименты".

К сожалению здесь сказано только об обязанности организации переводить или уплачивать алименты, а вот о требовании пристава "представить... сведения о лицевом счёте и реквизиты банка, в котором открыт счёт на Ваше имя" ничего не сказано...

[Мамочка с сыночком]

Интересно, если приставу вздумается узнать сведения о моих доходах и имущественном положении, он тоже имеет право выставить мне (взыскателю) требования представить необходимую информацию? По-моему, бред!

[afrika28]

Сошлитесь в жалобе на те статьи, на которые в своем письме и ссылается пристав, что там прямо не указано, что Вы обязаны открывать счет. Не обязывают Вас к тому и все законы РФ вместе взятые. Однако, от получения алиментов не уклоняетесь, вот, заявление писала о перечислении почтовым переводом. Потому отказ пристава от удержаний из з/п должника и перечислении вам почтой неправомерен.

Вообще, приставы в таких случаях обычно обязывают должника или его работодателя перечислять деньги на депозит-счет ОСП, и уж потом сами с этого депозита должны отправить вам тем способом, о котором вы просили. Где прописан такой порядок - не подскажу, но подкреплен обширной практикой.

[Tewis]

с этого депозита должны отправить вам тем способом, о котором вы просили

вот очень сомневаюсь, с депозита в банке, скорее всего только на счет взыскателя, т.к. оплачивать почтовый перевод уже некому, с должника все сняли, это работодатель может снять деньги на перевод с алиментщика.

[северянка]

можно завести отдельную карту, не обязательно помнить пароль от нее. У меня несколько карт сберовских, но в кармане таскаю только одну - от которой помню пинкод и которую, если что (банкомат засосет и тд) поменяю. Остальные карты лежат в шкафу. В себронлайн захожу и с одной на другую перебрасываю деньги.

Сейчас у каждого банка есть электронный сервис. Если сберкнижку заведете, то также не надо будет в банк ходить - можно в электронно виде перекидывать на нее и с нее деньги. И распечатку не надо будет брать. Щелкните мышкой и проверите, когда и сколько было перечислений.

[ghhg]

Если сберкнижку заведете, то также не надо будет в банк ходить - можно в электронно виде перекидывать на нее и с нее деньги.

Да, там еще и оплаты за ведение счета, как у карты, нет. То есть пару сотен, которые вы хотите сэкономить, сэкономите. И перекинуть через личный кабинет деньги на любую из своих карт можно в любом банкомате.

А у почтового перевода слишком высокая стоимость. Не скажу как сейчас, но пару лет назад у нас на предприятии был должник и меня как-то просили отправить по почте алименты, капец, какая там очередь, часа 2 стояла точно. Да еще и оплата была около 10% от суммы перевода, почему-то.

Короче сказала, или перечисляйте на счет, или пусть он сам ей носит деньги. Терять рабочее время на почте я не обязана.

[afrika28]

Послушайте, ну не хочет девушка иметь никаких банковских счетов, и не надо, её право. Может у нее у самой долги и она опасается, что алименты, в нарушение интересов ребенка, спишутся в пользу ее взыскателя. Тоже ее право.

Она просит ответить, как обойтись без счета, а получает 2 стр. ответов, что карты - это хорошо.

[afrika28]

вот очень сомневаюсь, с депозита в банке, скорее всего только на счет взыскателя, т.к. оплачивать почтовый перевод уже некому, с должника все сняли, это работодатель может снять деньги на перевод с алиментщика.

Ну, насчет некому оплачивать перевод, так то приставов финансируют на всякие сопутствующие расходы. Другое дело, что они эти деньги зажимают себе на премии. Приставы еще могут пригласить ее к себе лично и выдать наличкой, нет? Не знаю, как сейчас, году в 2003-2004 у нас такое практиковалось. В любом случае, если работодатель перечислит на счет ОСП, приставы не смогут удерживать у себя эти деньги, придется им как-то ей отдавать.

[ghhg]

ну не хочет девушка иметь никаких банковских счетов

просто она писала, что зарплатная карта есть, вот ей и предложили варианты.

Если, конечно принципиально требовать именно почтового перевода с целью растрясти папашку на дополнительные расходы связанные с переводом, тогда, понятно, ей другие варианты не подойдут.

[snezhi]

Мамочка с сыночком, возможно это Вам поможет:

1) СК РФ

Статья 109. Обязанность администрации организации удерживать алименты

Администрация организации по месту работы лица, обязанного уплачивать алименты на основании нотариально удостоверенного соглашения об уплате алиментов или на основании исполнительного листа, обязана ежемесячно удерживать алименты из заработной платы и (или) иного дохода лица, обязанного уплачивать алименты, и уплачивать или переводить их за счет лица, обязанного уплачивать алименты, лицу, получающему алименты, не позднее чем в трехдневный срок со дня выплаты заработной платы и (или) иного дохода лицу, обязанному уплачивать алименты.

2) ФЗ №229 "Об исполнительном производстве"

Статья 98. Обращение взыскания на заработную плату и иные доходы должника-гражданина. ч.3. Лица, выплачивающие должнику заработную плату или иные периодические платежи, со дня получения исполнительного документа от взыскателя или судебного пристава-исполнителя обязаны удерживать денежные средства из заработной платы и иных доходов должника в соответствии с требованиями, содержащимися в исполнительном документе. Лица, выплачивающие должнику заработную плату или иные периодические платежи, в трехдневный срок со дня выплаты обязаны выплачивать или переводить удержанные денежные средства взыскателю. Перевод и перечисление денежных средств производятся за счет должника.

3) ФЗ №229 "Об исполнительном производстве"

Статья 64. Исполнительные действия

Судебный пристав-исполнитель вправе совершать следующие исполнительные действия:

2) запрашивать необходимые сведения, в том числе персональные данные, у физических лиц, организаций и органов, находящихся на территории Российской Федерации, а также на территориях иностранных государств, в порядке, установленном международным договором Российской Федерации, получать от них объяснения, информацию, справки;

11) запрашивать у сторон исполнительного производства необходимую информацию;

12) рассматривать заявления и ходатайства сторон исполнительного производства и других лиц, участвующих в исполнительном производстве

Думаю здесь имеет место быть нарушение права взыскателя на получение взысканных в его пользу денежных средств удобным и не запрещенным законом способом. Подробнее об этом читайте в комментариях к ст. 109 СК РФ:

получатель алиментов выбирает, как удобнее ему получать алименты:

- в кассе организации, где работает плательщик алиментов;

- со счета в банке, на который перечислены алименты;

- почтовым переводом.

Поэтому обязанности открывать счёт или предоставлять реквизиты открытого счета у Вас нет.

Но всё же подайте повторное заявление СПИ, в котором укажите каким способом хотите получать алименты.

[AlexeySPb]

Может у нее у самой долги и она опасается, что алименты, в нарушение интересов ребенка, спишутся в пользу ее взыскателя. Тоже ее право.

ну как раз в такой ситуации, лучше иметь алименты на отдельном счете. И именно, для того, чтобы их не списали по другим долгам .

[afrika28]

Как будто пристав станет выяснять для чего заводился счет и какие туда поступают платежи. Проведет розыск счетов и арестует то что нашел. Как раз таки почтой и безопаснее )

[AlexeySPb]

Проведет розыск счетов и арестует то что нашел

но можно будет арест снять, на основании того, что это деньги ребенка

[afrika28]

Обратившись для этого в суд по месту исполнительного производства... А оно надо, если можно просто счетов не иметь?..

[snezhi]

Давайте не будем отклоняться от темы. В данной ситуации всё решается элементарно просто.

Если нет счёта и нет желания его открывать, то для перечисления алиментов остаются следующие способы: получение их в кассе/бухгалтерии организации и почтовый перевод.

Просто автор темы очень эмоционально воспринял письмо пристава.

Пристав просил явиться и предоставить реквизиты счёта, возможно заявление о перечислении по адресу зарыто очень глубоко и СПИ с ним не ознакомился/зыбыл, а может и вовсе потеряно. Поэтому, Мамочка с сыночком, подайте повторное заявление через канцелярию на имя старшего судебного пристава в 2-х экземплярах, один оставьте себе с отметкой о входящем номере.

[LEX14]

Статья 14. Обязательность требований судебного пристава

1. Законные требования судебного пристава подлежат выполнению всеми органами, организациями, должностными лицами и гражданами на территории Российской Федерации.

Требования пристава должны быть законными.

В данном случае они не основаны на законе, не исполняйте их по следующим основаниям.

закон об исполнительном производстве

Статья 110. Распределение взысканных денежных средств

1. Денежные средства, взысканные с должника в процессе исполнения требований, содержащихся в исполнительном документе, в том числе путем реализации имущества должника, подлежат перечислению на депозитный счет подразделения судебных приставов.

Приказ Минюста РФ N 11, Минфина РФ N 15н от 25.01.2008

"Об утверждении Инструкции о порядке учета средств, поступающих во временное распоряжение структурных подразделений территориальных органов Федеральной службы судебных приставов"

11. Перечисление вышеназванных денежных средств осуществляется подразделениями судебных приставов:

юридическим лицам - путем безналичных перечислений на расчетный счет взыскателя, должника (его представителя) и иного лица, участвующего в исполнительном производстве;

физическим лицам - путем перечисления денежных средств на счет физического лица, открытый в обслуживающей его кредитной организации, или переводом денежных сумм по почте.

При переводе взыскателям, должникам (их представителям) и иным лицам, участвующим в исполнительном производстве, денежных сумм по почте судебным приставом-исполнителем выписывается платежное поручение, к которому должен быть приложен список получателей с указанием номера исполнительного документа, наименования организации, выдавшей документ, даты выдачи документа и сумм перевода.

Копии платежных поручений или квитанций приобщаются к документам исполнительного производства.

[Мамочка с сыночком]

Щелкните мышкой и проверите, когда и сколько было перечислений.

А за какой месяц эти платежи? А какая часть из них - начислена в счёт долга - как я узнаю из суммы перечислений? За более, чем 10 лет "получения" алиментов бывало, что пристав вычитал из общего долга сумму текущих алиментов. Т.е. перечисленная сумма засчитывалась и как текущие платежи, и её же вычитали из суммы долга, накопившегося период неуплаты.

[Мамочка с сыночком]

Короче сказала, или перечисляйте на счет, или пусть он сам ей носит деньги. Терять рабочее время на почте я не обязана.

Я согласна получать деньги в кассе организации. Кстати, я узнала, что сумма алиментов, которую мне перечислят за сентябрь (!) составит около 1800,00 руб., а в счёт погашения долга - 1 200,00. И стоит из-за этого возиться с картой? Пришла - получила эти копейки и ушла.

[Мамочка с сыночком]

Послушайте, ну не хочет девушка иметь никаких банковских счетов, и не надо, её право. Может у нее у самой долги и она опасается, что алименты, в нарушение интересов ребенка, спишутся в пользу ее взыскателя. Тоже ее право.

Она просит ответить, как обойтись без счета, а получает 2 стр. ответов, что карты - это хорошо.

ХОТЬ ВЫ МЕНЯ ПОНЯЛИ! УЖЕ ХОРОШО! Хотя долгов у меня нет, но суть не в этом.... Не теряю надежды получить ответы по существу. Хотя, время идёт - в требовании мне указали срок - в течении 7 дней предоставить сведения о счёте.... Обязана я или не обязана (на основании чего) представлять приставу такие сведения? Ведь я же - взыскатель.

[Мамочка с сыночком]

snezhi, Благодарю за ответ. В указанных ссылках говорится о варианте перечисления алиментов взыскателю из з.п. Это тоже полезная информация.... А что, если пристав всёравно примет ко мне меры административного (и как указано в требовании - даже уголовного наказания) взыскания за невыполнение требования, т.к. в нём указано конкретно: "вам необходимо представить ...- сведения о лицевом счёте и реквизиты банка, в котором открыт счёт на Ваше имя". Т.е. здесь пристав не требует открыть счёт, а просит предоставить реквизиты уже открытых счетов. Из контекста понятно, что это ему нужно для того, чтобы организация, где работает должник перечисляла на банковский счёт средства. Но ведь в самом требовании этого не указано. Не указано для каких целей ему нужна такая информация. Вот я и думаю, обязана ли я представлять такие данные?

[Мамочка с сыночком]

Поэтому, Мамочка с сыночком, подайте повторное заявление через канцелярию на имя старшего судебного пристава в 2-х экземплярах, один оставьте себе с отметкой о входящем номере.

Спасибо за совет, но тем самым не нарушу ли я требование пристава? Он требует "представить реквизиты"...