Навязанные позиции в квитанции ТСЖ

[Элен Кевич]

Да.

ТСЖ на основании договора будет выставлять Вам счета-квитанции, а Вы будите их оплачивать.

Это плохо. Счета ТСЖ постоянно пустые, в доме много неплательщиков, и постоянные взыскания. Если деньги СП учитываются на том же счете, что и ТСЖ, то требовать для себя оказание всех положенных услуг в полном объеме будет нереально?

К примеру, недавняя ситуация: нужен был срочно в нашей квартире сантехник. Я подала заявку в ЖЭУ. Мне говорят: а у вас на счете денег нет, мы вас не обслуживаем! Вот пусть ваш председатель сам вам сантехника нанимает!

А председателю, ес-сно, на наши нужды глубоко фиолетово. Ее вообще трудно на доме найти, она специально прячется...

[loginru]

Если деньги СП учитываются на том же счете, что и ТСЖ, то требовать для себя оказание всех положенных услуг в полном объеме будет нереально?

Вы не правы. Нет связи между счетом ТСЖ и объемом выполненных услуг.

а у вас на счете денег нет, мы вас не обслуживаем! Вот пусть ваш председатель сам вам сантехника нанимает!

Вы деньги оплатили, свои обязательства по договору выполнили. Теперь требуйте выполнения обязательств другой стороны. А отсутствие средств на счете это не основания для не выполнения обязательств.

Статья 401 ГК. Основания ответственности за нарушение обязательства

3. Если иное не предусмотрено законом или договором, лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств. К таким обстоятельствам не относятся, в частности, нарушение обязанностей со стороны контрагентов должника, отсутствие на рынке нужных для исполнения товаров, отсутствие у должника необходимых денежных средств.

Ее вообще трудно на доме найти, она специально прячется...

А Вам искать и не надо. Заказное письмо его самого найдет. А потом надзорные органы.

[Boris]

Спасибо Вам, Loginru за ответ.

Штраф берется от присужденной Вам суммы. А что Вам присудили?

Если я правильно понимаю, то взысканные убытки по Закону ОЗПП и будут основанием для штрафа в 50% от суммы убытков?

[loginru]

Если я правильно понимаю, то взысканные убытки по Закону ОЗПП и будут основанием для штрафа в 50% от суммы убытков?

Да. А какие убытки в Вашем случае?

[Boris]

А какие убытки в Вашем случае?

Переписка с надзорными органами о нарушенных правах потребителя.

[loginru]

Переписка с надзорными органами о нарушенных правах потребителя.

Ну хоть что-то

[Элен Кевич]

Еще вопрос, можно?

Правление усиленно "проталкивает в массы" идею по выплате на "нужды" Правления немалых денежных сумм. Уже уговорили - а точнее, просто достали, довольно большое количество собственников. Оформляют как ежемесячные выплаты, будут включены в общую счет-квитанцию.

Я ни под каким видом не хочу платить Правлению. Но, говорят, платить все равно придется. Так ли это? И почему, если мы выйдем из членов ТСЖ и останемся только СП?

[loginru]

Так ли это?

Это не так.

Со всеми взносами и прочими прелестями председательской жизни, пусть обращаются к членам.

Статья 155 ЖК. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги

5. Члены товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива, созданного в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье в соответствии с федеральным законом о таком кооперативе (далее - иной специализированный потребительский кооператив), вносят обязательные платежи и (или) взносы, связанные с оплатой расходов на содержание, текущий и капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, а также с оплатой коммунальных услуг, в порядке, установленном органами управления товарищества собственников жилья либо органами управления жилищного кооператива или органами управления иного специализированного потребительского кооператива.

6. Не являющиеся членами товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива собственники помещений в многоквартирном доме, в котором созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, вносят плату за жилое помещение и коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом.

Увидели разницу?

[Элен Кевич]

Это не так.

Со всеми взносами и прочими прелестями председательской жизни, пусть обращаются к членам.

Статья 155 ЖК. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги...

...Увидели разницу?

:clap:

Спасибо!

Я уже почти уговорила второго сособственника квартиры писать заяву и выходить из ТСЖ. Ваши пояснения будут мне в помощь!

[Martesha]

Что бы не плодить однотипных тем, спрошу здесь:

Подскажите, пожалуйста, уважаемые!

Мы 1,5 года назад въехали в другую квартиру, в ЖСК не вступали, но они нам начисляют услуги ВЦ и СБ %.

Как заставить правление не начислять нам данные услуги, и можно ли взыскать с них деньги уже выплаченные?

[loginru]

Как заставить правление не начислять нам данные услуги, и можно ли взыскать с них деньги уже выплаченные?

Услуга ВЦ относится к "Управлению МКД", платить за нее Вы обязаны, см. 154 ЖК.

Чтобы не платить % СБ, у Вас есть право вносить плату напрямую в кассу ЖСК. Только в реальности это не выполнимо.

[massa]

Еще вопрос, можно?

Правление усиленно "проталкивает в массы" идею по выплате на "нужды" Правления немалых денежных сумм.

А Решение общего собрания есть на этот счет?

Если есть то беда...даже если оно "липовое" то что либо доказывать это "Беда"!

Ну а если нет ...то это беда для них!

Я только что "отсудил" за 3(три) года незаконные платежи...

Кому интересно могу позже сбросить решение .

[Martesha]

Услуга ВЦ относится к "Управлению МКД", платить за нее Вы обязаны, см. 154 ЖК.

Чтобы не платить % СБ, у Вас есть право вносить плату напрямую в кассу ЖСК. Только в реальности это не выполнимо.

Спасибо!

А то я уже воевать настроилась.

[gals]

Кому интересно могу позже сбросить решение .

Давайте

[loginru]

Кому интересно могу позже сбросить решение .

Прямо в теме прикрепите, будем признательны.

[massa]

ок.сегодня завтра на сканер и выложу.

Набивать пуками стремно.

Ну ленивый...знаю..ну а что делать то...

[Элен Кевич]

У меня опять .

Только что было общедомовое собрание. Какое именно, членов ТСЖ или всех собственников - не понять, в объявлении написано: "уважаемые жильцы", на прямой вопрос - кого конкретно собираем? председетель от ответа ушла.

Но дело в другом!!!

Сейчас председатель объявила, что дом подает заявку в третий этап федеральной программы. И на этом этапе планируют ремонтировать крышу и запенивать стыковые швы. А вот тем квартирам, собственники которых выйдут из ТСЖ, никакие работы производить не будут! То есть по сметам изначально не запланируют, и все будет по закону.

Я теперь вот думаю, а если я дождусь начала программы, удостоверюсь, что работы конкретно по нашей квартире запланированы (нам необходимо швы заделать!), а потом заяву напишу?

А так хотелось уже с этой деревней дураков поскорее распрощаться...

[loginru]

И на этом этапе планируют ремонтировать крышу и запенивать стыковые швы.

А вот тем квартирам, собственники которых выйдут из ТСЖ, никакие работы производить не будут!

И как Ваш председатель это себе представляет? Кусок крыши не отремонтирует и всем скажет, что этот кусок Ваш?

Это бред!

[Гость Natali502-n]

:clap:

Спасибо!

Я уже почти уговорила второго сособственника квартиры писать заяву и выходить из ТСЖ. Ваши пояснения будут мне в помощь!

А что дольше? Что произойдет с вашим домом через 5 лет, когда вы подобьете половину дома выйти из ТСЖ?!

Ваш наверное плохой председатель забъет на вас всех, ТСж развалится, Вас передадут в ЖАКТ или УК и вы думаете ВАМ станет хорошо жить?!!!!

Ваши подъезды начнут гнить и покрываться плесенью, (а ремонта Вам никто делать не будет ближайшие 10 лет) ваши трубы проржавеют и затопят все подвалы (вам их заварят, но вот воду наврят ли откачают, и уж тем более никто не просушит подвалы) в ваши подъезды будут ходить как в общественный туалет (потому что не будет никакой охраны, и сломают все кодовые замки), батареи в квартире у Вас через лет 10 будут вообще чуть теплые всю зиму - и никто даже палец об палец не ударит, чтоб ВАМ было комфортно в квартире(именно так работают ЖЭКИ), а про крыс, которые будут кишить до 9 этажа, наверное даже рассказывать не стоит!!!

И все это потому, что кто-то считает, что зачем платить зарплату Председателю, бухгалтеру и т.д (статья "Административные расходы"), зачем собирать деньги на "Капитальный ремонт дома" которые копятся именно на ВАШЕМ расчетном счете, а не у ЖКХ, сейчасч же все нормально, значит и так будет всегда.... а нет ребята есть и обратная сторона монеты, которая нам жильцам-далеким от внутренностей дома, к сожалению не видна!!!!

[loginru]

вы думаете ВАМ станет хорошо жить?!!!!

Все зависит не от способа управления, а от понимания граждан, что МКД это их общая собственность.

Но, одно можно сказать точно, при отсутствии упомянутого понимания, ТСЖ для собственника будет обходиться дороже, во всех смыслах этого слова.

[Элен Кевич]

А что дольше? Что произойдет с вашим домом через 5 лет, когда вы подобьете половину дома выйти из ТСЖ?!

Ваш наверное плохой председатель забъет на вас всех, ТСж развалится...

Ну, вообще-то дело не в том, кто кого уговорит, а в моей квартире два собственника. И чтобы выходить из ТСЖ и меньше ругаться с тупыми... короче, всякими председателями, мне желательно заявление сразу от нас двоих.

Если бы Вы не торопились так клеймить позором нас а вначале тему почитали, Вы бы поняли, почему я радуюсь. Ну да ладно.

Не знаю, что повлияло на нашего председателя, но сегодня уже упорно ходят слухи (ногами самых отъявленных сплетниц нашего дома) что председателя якобы в завершении собрания всем сказала: мы вообще отменям все сборы, останется только минимум (100 руб. с квартиры примерно), потому что раз вы все такие недовольные, вот вам!

Может, и врут, я этих слов не слышала. Но! если все-таки ее хоть немного напугали наши заявления о скором выходе, значит, есть надежда и дальше иметь влияние на правление? Пусть хоть под страхом, но ШЕВЕЛИТЬСЯ не только для своего кармана!!!

[Элен Кевич]

"Влиять на правление" гораздо лучше не будучи членом ТСЖ/ЖСК и действуя с позиций ЗоЗПП.

Это... как расшифровывается?..

Я вот тоже думала, что выходить из ТСЖ, и без вариантов. Но сейчас, пока еще вынужденно мы там, какими мне нормами руководствоваться, чтобы заставлять ТСЖ шевелиться? К примеру, нынешняя ситуация: есть необходимость в ремонтных работах на общедомовом имуществе. Конкретно на внешней стене нашей квартиры заделать швы. Правление нагло отмахивается: денег нет на счете, и не будет!

Что делать?

[Гость Джонка]

Прошу Вашей помощи:

Согласно ст. 137 ЖК РФ:

1. Товарищество собственников жилья вправе:

....

2) определять смету доходов и расходов на год, в том числе необходимые расходы на содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, затраты на капитальный ремонт и реконструкцию многоквартирного дома, специальные взносы и отчисления в резервный фонд, а также расходы на другие установленные ЖК и уставом товарищества цели;

3) устанавливать на основе принятой сметы размеры платежей и взносов для каждого собственника помещения в многоквартирном доме в соответствии с его долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме;

Означает ли это, что даже не будучи членом ТСЖ я обязана (как собственник помещения) нести расходы на "установленные уставом товарищества цели"?

Т.е. я понимаю так: ТСЖ установило, что нужна охрана или другие услуги, не входящие в плату за содержание, ремонт и КУ и в соответствии с п.3 определило плату для каждого собственника помещения (в т.ч. не члена ТСЖ). Или в этом случае я могу отказаться от этих услуг в соответствии со ст. 32 ОЗПП?

[Ingvar Ku]

ТСЖ установило, что нужна охрана или другие услуги, не входящие в плату за содержание, ... в этом случае я могу отказаться

Если и откажитесь, то ненадолго ...

1. ТСЖ переголосует/доголосует решение на общем собрании собственников

2. зависит от того, что у Вас охранятся НЕ будет...

[Ingvar Ku]

общее собрание собственников не может назначать оплату НЕ за жилое помещение и КУ...

Опять 25...

У кого (из собственников помещений) есть "достойное" ОИ МКД, тот проявляет заботу о сохранности ОИ методом "консьержа", "охраны",...

Очевидно, что это стоит денег !

У кого нечего сохранять (ОИ МКД) - тот ни за что и не платит...