Арендатор квартиры не хочет платить аренду!!!

[Соломка]

NeSpec,

Зося, если вы спорите со мной, напрасно, потому что у меня нет своего мнения по вопросу прав квартирантов. Я знаю что говорит закон и больше ничего.

Пока что то что говорите вы не стыкуется с законом. Объясните как состыковать. Какие такие таинственные действия вы совершаете чтобы квартиранты не регистрировались в квартире и выметались по первому вашему слову.

Если это так происходит, значит это в реале так происходит. Осталось понять почему.

[NeSpec]

Какие такие таинственные действия вы совершаете чтобы квартиранты не регистрировались в квартире и выметались по первому вашему слову.

А Вы точно читали сообщения в этой теме????? :shocking:

По моему тема была про

Отказываются платить, что делать?

Если просто выпилить их оттуда я не получу своих денег (не исполнение условий договора). Сдаю с договором, по нему еще месяц могут жить. Стали платить только кварплату, а арендную плату нет.

И я отвечал именно по этому вопросу.... Т.е. как собственнику получить с нанимателей деньги, когда те отказываются платить

Что касается регистрации то я писал, что

японка, покажите мне пальцем где написано, что владелец квартиры должен присутствовать??????

При регистрации регистрирующийся должен предоставить ОДИН из перечисленных Вами документов

или заявление лица, предоставившего гражданину жилое помещение

или договор

или свидетельство о собственности (это если регистрируется сам собственник)

О том, что ни в коем случае ни когда и ни при каких условиях не нужно давать согласие на регистрацию по месту пребывания нанимателей я НЕ писал. Если наниматели адекватные и выполняют свои обязательства, то всегда регистрирую если поступает такая просьба. К тому же в соответствии с законом для снятия с регистрации по месту пребывания достаточно заявления собственника о том, что временннопребывающий выехал.....

[Соломка]

для снятия с регистрации по месту пребывания достаточно заявления собственника о том, что временннопребывающий выехал.....

начинаю понимать

приём номер раз - ложные сведения

так?

А Вы точно читали сообщения в этой теме?????

ещё как!

например вы меняете замок

но во первых это незаконно, во вторых квартирант вам не позволит это сделать без вскрытия квартиры, просто технически вы замок не поменяете, уж поверьте замков мне пришлось понаставить-попереставить.

[NeSpec]

Цитата:

А Вы точно читали сообщения в этой теме?????

ещё как!

например вы меняете замок

но во первых это незаконно, во вторых квартирант вам не позволит это сделать без вскрытия квартиры, просто технически вы замок не поменяете, уж поверьте замков мне пришлось понаставить-попереставить.

А Вы точно читали эту тему?????

У меня еще проще. Хорошая металлическая дверь. Два замка. От одного ключи жильцу, от второго нет. Не оплачивает, на телефонные звонки не реагирует??? Флаг ему в руки. Приехал, закрыл дверь на второй замок и жди звонка от "арендатора".... И это уже его проблемы, как передать мне деньги...

Я ничего не меняю, у меня все заранее подготовлено. Я изначально при установке двери заказывал 2 замка в одной двери.... наниматели они ведь на работу ходят. Приехал. Позвонил в дверь. Не открывают. Закрыл дверь снаружи на второй ключ ни чего не вскрывая....

приём номер раз - ложные сведения

А в чем ложность сведений???? Договор заключается на 11 месяцев, я же про это сразу писал. И регистрация делается на срок договора. 11 месяцев истекло, регистрация закончилась. Про то что достаточно будет одного заявления собственника это я на тот случай писал, если наниматель посчитает, что ему выгоднее не платить а выехать... А наймодатель решит, что ему не унжно чтобы в течении еще нескольких месяцев кто то был в квартире зарегистрирован....

[Соломка]

замок защищён только пока дверь закрыта

открыл дверь - снял замок.

если квартирант может открыть дверь - он может снять замок

для снятия с регистрации по месту пребывания достаточно заявления собственника о том, что временннопребывающий выехал.....

откуда вы можете это знать? и какой смысл вы вкладываете в слово "выехал"?

пока квартирант имеет право пользоваться квартирой, он сам решает выехал или не выехал, а имеет пока действует договор.

ваше заявление о его "выезде" может обернуться конкретной административной и судебной разборкой вашего правонарушения

вобще сомневаюсь в правомерности заявления собственника о выезде квартиранта если собственник не является владельцем квартиры. он не владелец, ему неоткуда знать, кто выехал и кто не выехал.

[NeSpec]

замок защищён только пока дверь закрыта

открыл дверь - снял замок.

открыл дверь как??? Взломал замок? Или предварительно подготовился к не оплате и снял второй замок, чтобы наймодатель не мог его закрыть?

[Соломка]

открыл дверь как??? Взломал замок?

1)вы передали квартиру во владение квартиранту

2) вы не передали все комплекты ключей от всех замков

3) квартирант обеспечивает неприкосновенность квартиры сменой замков

4) открывает дверь совершенно нормально в первый же день после "заселения", снимает замки, заменяет или блокирует (много ума ненадо) тот замок который не может/ленится заменить

Или предварительно подготовился к не оплате

да причем здесь опять неоплатил? я ж с вами не о придурке разговариваю который поставил себе смыслом жизни кинуть вас на смешные деньги. захочет кинуть - кинет так что всю жизнь будете платить. не забывайте что такое ответственность собственника в мкд.

нормальный квартирант.

[NeSpec]

Цитата:

для снятия с регистрации по месту пребывания достаточно заявления собственника о том, что временннопребывающий выехал.....

откуда вы можете это знать?

Что откуда могу я знать? О том что такую формулировку содержит закон?

При досрочном убытии гражданина из жилого помещения, не являющегося его местом жительства, этот гражданин либо лицо, предоставившее ему жилое помещение для временного проживания, обращается с заявлением в произвольной форме о снятии его с регистрационного учета по месту пребывания с указанием даты убытия (если такая дата известна) либо направляет заявление почтовым отправлением или через Единый портал в орган регистрационного учета, который производил регистрацию по месту пребывания этого гражданина

4) открывает дверь совершенно нормально в первый же день после "заселения", снимает замки, заменяет их.

а так же вывозит стиральную машинку, холодильник, телевизор.... мебель... снимает кондиционеры...

[Соломка]

а так же вывозит стиральную машинку, холодильник, телевизор.... мебель... снимает кондиционеры...

или это делаете вы

так вот чтобы вы такое не отмочили, меняются замки

он дурак? сопрёт принятое под роспись добро? у себя сопрёт?

О том что такую формулировку содержит закон?

вот и вчитайтесь

вы не просто предоставили помещение, вы передали его во владение. права у вас на квартиру есть, а физически квартиры нет. вы не владеете ею, не имеете в неё доступа, не знаете что в ней происходит.

[NeSpec]

да причем здесь опять неоплатил? я ж с вами не о придурке разговариваю который поставил себе смыслом жизни кинуть вас на смешные деньги. захочет кинуть - кинет так что всю жизнь будете платить. не забывайте что такое ответственность собственника в мкд.

нормальный квартирант.

Нормальный квартирант - платежеспособный квартирант. Если он не платит, да еще и скрывается, а не объясняет, мол да, так и так я задерживаю оплату потому что у меня проблемы, но я их решу и долг погашу, то это не нормальный квартирант.

Ну не знаю.... если для Пскова 30'000 рублей в месяц это "смешные деньги", тогда конечно, для меня это не смешные деньги....

он дурак? сопрёт принятое под роспись добро? у себя сопрёт?

Ну для Вас же дверь и замок в ней, который долларов 200 стоит (я же изначально написал что дверь металлическая ХОРОШАЯ, хотя я понимаю, что 200$ для Пскова это "смешные деньги"), это не имущество собственника... Это имущество нанимателя и он что хочет то с этим и делает, хочет снимает, хочет выкидывает....

Причем в двери ДВА замка и если наниматель закрывает дверь на ПЕРВЫЙ, то зачем ему менять ВТОРОЙ? Логичнее было бы сменить ПЕРВЫЙ и закрывать дверь на этот замок.....

[Соломка]

не понимаю вашу озабоченность платежеспособностью

сколько у него денег вы никогда не узнаете, может есть может нет

зачем ему менять ВТОРОЙ?

затем что как владелец помещения он не только хочет иметь доступ в помещение но и ОБЯЗАН ОБЕСПЕЧИТЬ СВОЙ И ТОЛЬКО СВОЙ ДОСТУП

поэтому квартирант меняет все замки

иначе суд может непонять

[NeSpec]

сколько у него денег вы никогда не узнаете, может есть может нет

Да мне все равно сколько денег у него. Для меня главное чтобы я вовремя получил сумму, которую мы с ним оговорили в договоре. Если я эту сумму не получаю, для меня он не платежеспособный, даже если у него на счете в банке лежит несколько миллионов долларов, евро, рублей, юаней, тугриков и т.д. Для меня главное, что мне не платят и от меня скрываются. И я предпринимаю попытки получить оговоренную сумму.

вы не просто предоставили помещение, вы передали его во владение. права у вас на квартиру есть, а физически квартиры нет.

Да что Вы говорите??? И продать ее я не могу? Ипотечный кредит получить под залог этой квартиры?.... Что вы глупости то говорите....

[Соломка]

конечно можете, но новый владелец получит права на квартиру но не саму квартиру физически

Что вы глупости то говорите....

ещё аз повторяю

у меня нет своего мнения по этому вопросу

я просто пересказываю закон

можете проверить

[NeSpec]

конечно можете, но новый владелец получит права на квартиру но не саму квартиру физически

Объясните юридический термин "сама квартира физически"

ещё аз повторяю

у меня нет своего мнения по этому вопросу

я просто пересказываю закон

можете проверить

назовите закон, статью этого закона и я проверю.... Пока Вы пересказываете не закон, а сказки на ночь.

[Соломка]

чо я вас уламываю

идите спать

[NeSpec]

чо я вас уламываю

В чем Вы меня уламываете? В том что мне ни кто не запретит попасть в СВОЮ квартиру и при необходимости ограничить туда доступ тому кто не платит за найм??? Не уломаете.

Повторяю если наниматель считает, что мои действия нарушают его права пусть обращается в суд и доказывает, что имеет право проживать в квартире не производя оплату.... Я закрою дверь и не допущу взлома. При вселении я беру оплату за месяц и еще за один месяц в качестве страхового депозита. Не оплатил вовремя, снял замок, и т.п. страховой депозит верну только через суд...

Уговорили, договор буду заключать не на 11 месяцев, а на 3 месяца..... Или на 2...

P.S. я так понимаю название закона и номера статей, которые Вы якобы пересказываете, я не увижу....

[Соломка]

не допущу взлома.

как вы в неё попадете и как недопустите взлома?

[японка]

NeSpec "В каких налоговых органах квартира должна стоять на учете????? Вы о чем??? Какова процедура постановки квартиры на учет в налоговом органе? И в качесте чего квартира должна быть в ИФНС зарегистрирована?

И как Вы представляете участие владельца (муниципалитета) в процессе регистрации????"

"Сдать квартиру официально – это значит заключить договор аренды или найма и зарегистрировать его в государственных органах, если срок его действия более одного года (для договора аренды); платить все налоги своевременно.

Основанием для уплаты налога является договор найма (аренды) между наймодателем (арендодателем) и нанимателем (арендатором), где должны быть указаны все права и обязанности сторон, а также их ответственность в различных ситуациях. "

Я писала когда квартира сдаётся официально.По договору аренды пробивается арендодатель и тогда он не нужен при регистрации .

Если квартира сдаётся не официально и собственник готов зарегистрировать квартиранта не важно платно или бесплатно ,но готов .То он присутствовать при регистрации должен заявление и документ о собственности он приносит лично тк регистрация происходит по личным интересам. Собственник сам регистрирует ( допустим родственников ) и соответственно тут уже не покажешь договор найма ( аренды )

Я писала лишь про это, тк в Москве почти все квартиры сдаются не официально или по краткосрочному договору аренды.

У автора темы суть в том ,что квартира сдаётся официально (если я правильно поняла) Собственник регистрировать не хочет.Хочет чтобы плата производилась своевременно А я пишу если официально, то разрешение не нужно, квартиросъёмщик может сам без собственника зарегистрироваться по договору.

PS.Пишу про регистрацию по месту прибывания .

Не надо меня так цитировать, я лично понимаю про что пишу ,может конечно не так доступно,ссори.

Если перечитать всю тему ,половина оппонентов пишут так, что не понятно где правда .Зато понятно кто арендодатель,а кто арендатор

[NeSpec]

и зарегистрировать его в государственных органах

Вопрос остался без ответа: в каких налоговых органах квартира должна стоять на учете? Могу даже уточнить, чтобы Вы не повторяли несколько раз, что пишите про случаи официальной сдачи квартиры: в каких налоговых органах квартира должна стоять на учете в случае официально заключенного договора найма?????

как вы в неё попадете и как недопустите взлома?

Вскрою квартиру и останусь в ней, если уж наниматель самовольно сменил замки. И пусть наниматель попробует в квартиру проникнуть.

От Вас я то же не получил ответа на вопрос:

Вы считаете, что отказ нанимателя выполнять условия договора найма и производить своевременную оплату оговоренной суммы это правильно и именно так должен поступать "уважающий себя" наниматель???

вы тешите себя надеждой не "подорваться" однажды на уважающем себя квартиранте подобно броненосцу на мине.

кто вообще поднял вопрос об оплате?

Топикстартер.... Тема именно так называется, ну и остальные, кто присоединился, хотели бы услышать ответ именно на этот вопрос

у меня похожая ситуация. Отказываются платить, что делать?

Если просто выпилить их оттуда я не получу своих денег (не исполнение условий договора). Сдаю с договором, по нему еще месяц могут жить. Стали платить только кварплату, а арендную плату нет.

Вопрос про регистрацию в квартире занимаемой по договору найма всплыл уже попутно. И на него я отвечал, что наниматель идет в ФМС и регистрируется без наймодателя, предъявив договор найма.....

А у некоторых форумчан почему то возникла мысль, что если есть 2 стороны договора найма (наниматель и наймодатель) то условия этого договора обязательны только для одной стороны (наймодателя), который не имеет права выселять нанимателя, чинить ему препятствия в пользовании и т.д. А наниматель может в одностороннем порядке отказаться от выполнения взятых на себя обязательств и не производить оплату..... И я не могу понять, из чего сделан такой вывод.

Соломка утверждает, что она просто закон пересказывает

у меня нет своего мнения по этому вопросу

я просто пересказываю закон

можете проверить

При этом упорно отказывается называть, что именно за закон и номера статей этого закона.... Вероятно "пересказывает", одновременно с написанием закона....

[Соломка]

Вскрою квартиру и останусь в ней, если уж наниматель самовольно сменил замки. И пусть наниматель попробует в квартиру проникнуть.

вызовет милицию, составят акт и заведут на вас дело,

милиция нужна не для вскрытия, а для дела

вскрывать владелец имеет право и без милиции

отказ нанимателя выполнять условия договора найма и производить своевременную оплату оговоренной суммы

пока договор действует - платил или неплатил это не играет роли

у вас с квартирантом разные позиции

он ваш право собственности не нарушает, квартира была и остаётся в вашей собственности

вы нарушаете его право на неприкосновенность жилища, это может быть подано как уголовное преступление.

взлом его замков - ему ущерб, минус из квартплаты.

При этом упорно отказывается называть, что именно за закон и номера статей этого закона.

вы юрист, вам виднее

хотя судя по тому как вы рассуждаете о квартирантах - вы не юрист а вертухай (это шутка )

[NeSpec]

вызовет милицию, составят акт и заведут на вас дело,

Как заведут (если заведут конечно) так и закроют....

вы юрист, вам виднее

А Вы "ностердамус", да еще и не очень "ностердамусный".... Как то определили, что я юрист.... Я вовсе не юрист, и не скрывал этого ни когда на форуме....

взлом его замков - ему ущерб, минус из квартплаты.

ЕГО ЗАМКОВ????????????????????? Извините меня я сдаю ему СВОЮ квартиру со СВОИМ имуществом, включая замки во всех дверях квартиры, в том числе входной......

вы нарушаете его право на неприкосновенность жилища, это может быть подано как уголовное преступление.

Для того чтобы это было "подано" как уголовное преступление, нужно наличие соответствующей статьи в УК РФ....

Уважаемая Соломка, я уже понял что Ваша пафосная речь о том, что Вы пересказываете закон, это всего лдишь пафосная речь и ни чего больше. Если бы Вы пересказывали закон, который прочитали, то ссылку на него Вы дали бы и все... А Вы перескзываете не закон, который читали, а пересказываете рассказы. которые слышали где то краем уха.... Мол наниматель может безнаказанно пользоваться снимамой квартирой не оплачивая за найм....

Не услышал от Вас ничего конструктивного и обоснованного. Так вот: приехавшим по вызовы выселенного наниматьеля полицейским, я покажу договор между мной (наймодателем) и им (нанимателем), в которм будут подписи двух сторон, и моя и его. И там будут пункты, в одном написано, что оплата производится до 5-ого числа каждого месяца. Что за задержку оплаты взымается штраф в сумме NNNN за каждый день просрочки. И что договор расторгается и наниматель выселяется если оплата не произведена до 15-ого числа.... (формулировки не точно по договору, а своими словами)

Предвижу Ваши (или других форумчан, что скорее всего, учитывая Ваши пересказы закона, Вам не известного) возражения, что эти пункты не соответсуют закону (Вам не известного). Отвечаю на все верещания нанимателя и его доводы в адрес полицейских, что эти пункты не соответсвуют ГК и т.п. ответ один СВОБОДА ДОГОВОРА

Статья 421. Свобода договора

1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.

Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.

2. Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами.

3. Стороны могут заключить договор, в котором содержатся элементы различных договоров, предусмотренных законом или иными правовыми актами (смешанный договор). К отношениям сторон по смешанному договору применяются в соответствующих частях правила о договорах, элементы которых содержатся в смешанном договоре, если иное не вытекает из соглашения сторон или существа смешанного договора.

4. Условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (статья 422).

В случаях, когда условие договора предусмотрено нормой, которая применяется постольку, поскольку соглашением сторон не установлено иное (диспозитивная норма), стороны могут своим соглашением исключить ее применение либо установить условие, отличное от предусмотренного в ней. При отсутствии такого соглашения условие договора определяется диспозитивной нормой.

5. Если условие договора не определено сторонами или диспозитивной нормой, соответствующие условия определяются обычаями делового оборота, применимыми к отношениям сторон.

И это не дело и не в праве полицейских определять соответсвует условие договора закону, имели право стороны заключать договор на таких условиях и т.д. и т.п. Если наниматель считает, что условия договора, который он заключил и к подписанию которого его ни кто не понуждал, не соответствуют закону и нарушают его права добро пожаловать в суд. Это Конституционное право каждого гражданина и в договоре найма естественно не указано, о том что он не может обратиться в суд....

Возможные доводы о том, что наймодателем не соблюдена процедура выселения, будут приняты в том случае, если Вы перескажете мне с указанием названия закона, где эта процедура регламентирована....

P.S.

хотя судя по тому как вы рассуждаете о квартирантах

А как я рассуждаю о квартирантах???? Получил в пользование имущество наймодателя, будь добр оплачивай сумму оговоренную в договоре найма. Не можешь оплачивать, будь добр освободи занимаемую жилплощадь.... Что то криминальное есть в таких рассуждениях?????

[ОкиДоки]

NeSpec, почему у вас под аватаром написано что вы юрист?

чтобы это было "подано" как уголовное преступление, нужно наличие соответствующей статьи в УК РФ

есть такая

И там будут пункты, в одном написано, что оплата производится до 5-ого числа каждого месяца.

полиция не решает гражданские споры

И что договор расторгается и наниматель выселяется если оплата не произведена до 15-ого числа

никак

в законе определено когда расторгается договор

В случаях, когда условие договора предусмотрено нормой, которая применяется постольку, поскольку соглашением сторон не установлено иное (диспозитивная норма), стороны могут своим соглашением исключить ее применение либо установить условие, отличное от предусмотренного в ней.

поскольку закон предусматривает для договора найма императивные нормы, нету у вас никакой свободы договора!

И это не дело и не в праве полицейских определять соответсвует условие договора закону, имели право стороны заключать договор на таких условиях и т.д. и т.п.

к тому времени квартирант имеет на руках решение суда о ничтожности навязанных вами незаконных условий договора

и кроме того, вы же собирались показать полиции договор чтобы полиция увидела

И что договор расторгается и наниматель выселяется если оплата не произведена до 15-ого числа

было не вправе а стало вправе?

не соблюдена процедура выселения

выселения вас из захваченной квартиры?

.

[NeSpec]

никак

в законе определено когда расторгается договор

И ст. 421 того же самого закона не применима???

полиция не решает гражданские споры

Браво. Я про это же и говорил.....

И это не дело и не в праве полицейских определять соответсвует условие договора закону, имели право стороны заключать договор на таких условиях и т.д. и т.п.

[ОкиДоки]

И ст. 421 того же самого закона не применима???

а вы её читали?

чот вы как ошпаренный

наверно верная тема

[японка]

NeSpec;1661214]Вопрос остался без ответа: в каких налоговых органах квартира должна стоять на учете? Могу даже уточнить, чтобы Вы не повторяли несколько раз, что пишите про случаи официальной сдачи квартиры: в каких налоговых органах квартира должна стоять на учете в случае официально заключенного договора найма?????

Налоговая декларация по форме НДФЛ-3 подается в ИФНС, в отдел по работе с физическими лицами, по месту жительства, срок подачи декларации — 30 апреля года, следующего за отчетным. Для того, чтобы подать документы в налоговую инспекцию, собственник обязан иметь следующие документы:

договор аренды (оригинал и ксерокопия)

налоговая декларация (ее можно скачать на сайте nalog.ru и заполнить самостоятельно)

справка 2НДФЛ с места работы

в некоторых инспекциях требуют подтверждения факта получения денег. Это может быть расписка или выписка с расчетного счета собственника

Декларация заполняется в 2 экземплярах, один остается в налоговой, на втором ставится соответствующая отметка, и он остается у собственника. Доходы от сдачи квартиры в аренду облагаются по ставке 13%.

Если собственник сдает в аренду несколько квартир, то в схеме уплаты налогов ничего не меняется: просто в налоговую инспекцию надлежит предоставлять не один, а несколько договоров аренды.

Можно естественно всё сделать через риэлтерское агентство.