Женщины и армия

[Гала 35]

мичман"ИРИНА", Все беды от нашей безграмотности, тем более как я понял Вы сами в кадрах служили, и второе от трусости самому защищать свои права. Бояться, в прокуратуру и суд не ходить!

ИМХО, когда грамотно и аргументированно составишь рапорт, жалобу или заявление все попытки решить дело нахрапом у командования утихают и пропадают. Тем более командира самого послали...Пишите рапорта и регистрируйте. И если сами в кадрах работали, почему не можете узнать какие должности еще вакантные? Как узнаете, пишите рапорт о рассмотрении и назначении...

[мичман"ИРИНА"]

Как это перейти?!

Только уволившись из ВС, а затем став гражданским служащим МО РФ.

Само собой разумеется, что уволиться. но есть ли уменя право впервую очередь претендовать было на эту должность или в порядке очереди среди всех гражданских, как никак мой стаж в данной должности 7 лет.

мичман"ИРИНА", Все беды от нашей безграмотности, тем более как я понял Вы сами в кадрах служили, и второе от трусости самому защищать свои права. Бояться, в прокуратуру и суд не ходить!

И если сами в кадрах работали, почему не можете узнать какие должности еще вакантные? Как узнаете, пишите рапорт о рассмотрении и назначении...

я то как раз знаю что они есть, хотя уже дана команда скрывать и неподписывать начальникам мне рапорта, а кадровикам не выдавать мне вакансии. поэтому сложнее стало!! рапорта начала писать сразу,командир начал сначала отказывать -типа где виза начальников, потом начальников заставлял писать небывалые отписки о том что на должность планируется ктото другой который счас в декрете. а другие рапорта у меня лежат и мне сказали будешь посылать-только командира злить, еще по НУК уволит. еще до июля есть время подожду что они предпримут?!

[Гала 35]

мичман"ИРИНА", Рапорт о рассмотрении на вакантную должность в соответствии со ст. 43 ФЗ, копию послужного списка и служебной карточки с ознакомлением под всеми взысканиями и поощрениями днем написания рапорта, регистрируете, второй экз.рапорта себе. На тупые отписки, просите письменного разьяснения (опять же рапортом) почему не целесообразно и т.п. Через месяц к прокурору письменную жалобу (лучше на личный прием и регистрацию жалобы при Вас) или в суд.

Решать Вам, сам недавно за супругу боролся. Конечно женские нервы могут сдать, но если увольнением грозят, думаю ИМХО стоит побороться. И уволить по НУК не так-то просто, должны знать как кадровик. Главное готовиться, читайте и учите Уставы, ФЗ ОВОиВС, ППВС и тд и тп (правовой минимум). У командиров одна возможность попробовать заставить жить по уставу (но это как правило им самим не просто дается)

[Владимир72]

И уволить по НУК не так-то просто

С этим можно поспорить, но главное не в этом.

Через месяц к прокурору письменную жалобу (лучше на личный прием и регистрацию жалобы при Вас) или в суд.

Жаловаться на то, что один из кандидатов оказался, по мнению командования, лучше другого?

Совсем не вариант.

[Гала 35]

С этим можно поспорить, но главное не в этом..

Кто умеет правильно всё сделать, тогда спорить не стоит. А в данном случае кадровики как я понял совсем новые люди, но главное не в этом...

Жаловаться на то, что один из кандидатов оказался, по мнению командования, лучше другого?

Совсем не вариант.

Жаловаться на то, что даже не рассматривали, или отказали рассмотреть, а кто лучше или хуже другой вопрос, потому написал нужно готовиться...

[мичман"ИРИНА"]

сегодня общаясь с такими как я поступила инфа которую хочеться проверить и лудше законом, кто знает правда что в/сл увольняющимся по ОШМ и у которых контракт кончается далеко не в году планируемого увольнения может брать полный отпуск(а непропорционально прослуженному) , пускай даже планируют уволить в июле?! один наш мичман заикнулся новому кадровику, а он ему типа: да есть такое но в нашей части такое непрактикуем!!!Хотелось , если инфа достоверна, закон и статью

[Гала 35]

сегодня общаясь с такими как я поступила инфа которую хочеться проверить и лудше законом, кто знает правда что в/сл увольняющимся по ОШМ и у которых контракт кончается далеко не в году планируемого увольнения может брать полный отпуск(а непропорционально прослуженному) , пускай даже планируют уволить в июле?! один наш мичман заикнулся новому кадровику, а он ему типа: да есть такое но в нашей части такое непрактикуем!!!Хотелось , если инфа достоверна, закон и статью

Как такового планирования увольнения по ОШМ нет, есть план увольнения по достижению предельного возраста и уже достигших его. И потому, точно ответить когда такой (увольняемый по ОШМ) должен быть уволен (исключен из списков л/с) невозможно с точностью. Потому отпуск нужно просить (требовать) полный, потому как увольнение процесс ответственный, и инициировать его может командование, а может сам солдат, а если уж уволят раньше (по инициативе командования), а вы полный отгуляли, это уже косяк командования, ИМХО.

[мичман"ИРИНА"]

Да, забыла пометить что при расчете отпуска, меня пока в распоряжение невывели, т.е. я еще в своей старой должности но облик новый(дела и обязанности несдавала)

Как такового планирования увольнения по ОШМ нет, есть план увольнения по достижению предельного возраста и уже достигших его. И потому, точно ответить когда такой (увольняемый по ОШМ) должен быть уволен (исключен из списков л/с) невозможно с точностью. Потому отпуск нужно просить (требовать) полный, потому как увольнение процесс ответственный, и инициировать его может командование, а может сам солдат, а если уж уволят раньше (по инициативе командования), а вы полный отгуляли, это уже косяк командования, ИМХО.

хотя они в распоряжение не вывели, но кричат о том что штат с 19.01 10 начал действовать, а 19.07.10 вы будете все уволены по истечению сроков нахождения в распоряжении!!!

[Martin]

мичман"ИРИНА", Вы бы справочки собирали бы всякие - о выплате Вам ДД (что платят, что нет) и подавали бы на невыплату надбавок в суд...

А то, судя по тому беспределу, что у Вас творится, Вас действительно уволят 19.07.10, а обжаловать приказ об увольнении будет сложнее...

...да и вдруг потом неожиданно появится приказ о выводе Вас за штат...

...а в целом мой прогноз - Вас уволят, в лучшем случае по ОШМ...

[akex56]

хотя они в распоряжение не вывели, но кричат о том что штат с 19.01 10 начал действовать, а 19.07.10 вы будете все уволены по истечению сроков нахождения в распоряжении!!!

Подайте в суд на невыплату надбавок и можете там узнать, что Вы уже выведены в распоряжение. Доказывать свою правоту Ваш командир (его представитель) будет. Все бумаги по Вам он в суд и предоставит.

[Гала 35]

...а в целом мой прогноз - Вас уволят, в лучшем случае по ОШМ...

Что Вы так мичманов не любите? По ОШМ - это единственный случай (и конечно лучший).

мичман"ИРИНА" А справки, копии приказов собирайте, потребуйте в соответствии со ст.24 Конституции, все документы (и копии, заверенные должным образом) на основании которых Вам не платят все ранее выплачиваемые надбавки и тд.

Все бумаги по Вам он в суд и предоставит.

"Все", это по его (командирскому) мнению...

У мичмана должен быть свой портфель(коробка из под ксерокса)

[Martin]

Что Вы так мичманов не любите?

С чего это Вы взяли, что я не люблю мичманов?!

Я просто высказываю то, что скорее всего (естественно, с определенной долей вероятности) произойдет.

Пример - моя часть: недавно были уволены два старших лейтенанта, очень желавших продолжить службу, однако, сокращенные с 1 декабря 2009 года они были уволены. И должности им никто не искал... дали отписку дежурную, что должностей нет...

А мичманов и прапорщиков в "новом/новйшем обмороке" ВС РФ нет, не предусмотрены... некоторые еще послужат, конечно, при хороших отношениях с командованием, а в ситуации мичман"ИРИНА", результатом будет, скорее всего, увольнение...

[Гала 35]

С чего это Вы взяли, что я не люблю мичманов?!

Она же прочитала и Расстроилась наверное.........Для прапорщика (мичмана) желающего уволиться, увольнение по ОШМ в новом обмороке единственное основание на 100 проц.

В остальном Вы правы, да и офицеров многих ждет такой же пинок под зад, жаль только что, остаются отнюдь не лучшие люди, всплыло, то что не тонет....

[мичман"ИРИНА"]

Да прогноз мне МАРТИН нелудший дал, да только беспредела в части много,только успевай ксерить, если еще возможность вырвешь, а так все под большим замком!!!мичманов в новом облике реально нет, но рапорт о желании служить и нанижестоящей давно написан, только неотдают и непоказывают-ксерокопия благо сохранилась а так хотели потерять его случайно!!Вакансии есть уже неплохо!!! Дальше рапортами бомбить буду-похорошему, потом в прокуратуру и в суд. ДУМАЮ еще есть что предпринять ни сидеть же и дрожать, да слушать одну и туже песню как командир тебя нехочет.. видеть в части по ... причинам!!!такого пункта на увольнение ни в одном законе невстретила!!!?

С чего это Вы взяли, что я не люблю мичманов?!

Пример - моя часть: недавно были уволены два старших лейтенанта, очень желавших продолжить службу, однако, сокращенные с 1 декабря 2009 года они были уволены. И должности им никто не искал... дали отписку дежурную, что должностей нет.....

А в распоряжение ваших летёх выводили официально? чтоб потом уволить.!?

[Martin]

А в распоряжение ваших летёх выводили официально? чтоб потом уволить.!?

да, именно так...

Некоторые юристы считают, что при сокращении должности, выводе военнослужащего в распоряжение, увольнение в течение 6-ти месяцев нахождения за штатом не законно. При желании военнослужащего проходить службу на любой предложенной ему должности, выраженном в рапорте. Командование в течение 6-ти месяцев обязано искать такому военнослужащему должности. И лишь при невозможности назначения его (отсутствие должностей, которое командование должно доказать - т.е. дать официальный ответ об отсутствии должностей в части, гарнизоне, округе (флоте) и так до ГУК МО РФ ) на должность, командование может представить военнослужащего к досрочному увольнению в запас. Здесь еще одним аспектом может являться аттестация такого военнослужащего, результатом которой может быть его несоответствие должности...

Есть пример обжалования такого увольнения (по ОШМ, при желании служить где угодно, на любой должности), однако суд первой инстанции в этом примере в удовлетворении заявления отказал, сославшись на то, что раз такой военнослужащий не претендует на жилье, то может быть уволен.

но рапорт о желании служить и нанижестоящей давно написан, только неотдают и непоказывают-ксерокопия благо сохранилась

Это хорошо, при неблагоприятном развитии событий (увольнении) очень поможет при обжаловании приказа.

Раз Вами написан рапорт на согласие продолжить службу на любой должности, в том числе нижестоящей, то командование должно доказать невозможность Вашего назначения на эти должности для обоснования увольнения по ОШМ.

Напишите рапорт с просьбой рассмотреть Вашу кандидатуру для назначения Вас на любую должность в ВС РФ. Сохраните себе копию.

[мичман"ИРИНА"]

вопрос уже необо мне, а о офицерах которых также как и меня неназначили и 19.07.10 хотят уволить по ОШМ!!!

1) назначали на должности нижестоящие только блатных а это кап 2 без академий многие , кап3, за 6 месяцев до предела, жены офицеров.и т.д академики вылетили, лейтенаты с первыми контрактами вылетили.

2) в распоряжение их не вывели и несобираются, ДД неплатят в полном объёме, как и мне.

Вопрос: 1)пару академиков подали в суд нанезаконное назначение на конкретные должности-РЕАЛЬНО отсудить?

2)на не выплату Д.Д. в полном объёме?!

А остальным инженерам офицерам без академии, будучи невыведеных в распоряжение, реально оспорить потом увольнение?!(рапорта на желание служить в части и в ВС вцелом написаны, нотакже судьба их неизвестна?

[akex56]

2)на не выплату Д.Д. в полном объёме?!

поскольку вывода в распоряжение не было, выплату ДД в полном объеме отсудить реально (правда зависит от настроения судьи и желания офицера бороться дальше, от ГВС можно ждать все что угодно, ОВС больше придерживается закона и наконец ВС там процент самый большой). п. 51 приказа МО РФ № 200 должен быть подкреплен последующим приказом о выводе в распоряжение, а все остальные НПА регламентируют, что выплаты по конкретной должности заканчиваются после издания приказа по части о выводе в распоряжение. Но секретку командир может изменить самостоятельно приказом. Остается премия.

А остальным инженерам офицерам без академии, будучи невыведеных в распоряжение, реально оспорить потом увольнение?!

А как если ППВС трактует однозначно, шесть месяцев и офицер подлежит увольнению (если только квартирный вопрос не мешает увольнению).

1)пару академиков подали в суд нанезаконное назначение на конкретные должности-РЕАЛЬНО отсудить?

Что бы ответить на вопрос надо знать, а в чем по их мнению заключается незаконность?

[Martin]

назначали на должности нижестоящие только блатных а это кап 2 без академий многие , кап3, за 6 месяцев до предела...

В такая у нас будет "новая армия" - "компактная", "мобильная", "боеспособная"...

РЕАЛЬНО отсудить?

Поддерживаю akexа56, в каждом конкретном случае свои нюансы, поэтому дать обобщенный ответ тяжело...

Нужно знать позицию гарнизонного суда, возможно, что реально будет попытаться выиграть в вышестоящем суде (многие суды первой инстанции проинструктированы на принятие соответствующих решений)...

[вета2100]

Олег!

Сейчас такого ограничения нет. Право бесплатного проезда реализуется независимо от продолжительности основного отпуска.

Есть необходимость ещё вчера то есть - немедленно подать рапорт о желании провести отпуск там-то, потребовать внести изменения в приказ и выдать ВПД. Потом будет поздно - отдельно проезд при отсутствии пожелания и окончившемся отпуске никто не предоставит!

Уже сейчас надо требовать отмены приказа об исключении из списков части и направлении командиром части Ходатайства об отмене приказа об увольнении должностному лицу, его издавшему, - в связи с нарушением п.22 Приказа МО РФ № 350 - 2002 (ненаправление на ВВК) и непроведением установленных расчетов при увольнении.

Дама долго сидит на форуме, но при этом не сделала ни одного конкретного шага для исправления ситуации!! ИМХО.

Да и вообще.... Не туда нас в теме понесло!

Чего по мелочам тужиться то?!

Приказ об увольнении по НУК матери - одиночки всё равно изначально незаконен.Вот и надо его просто обжаловать вместе с приказом об исключении. Оптом. Всё остальное восстановится само собой.

Получила ответ из прокуратуры Фокино,оказывается все законно,нарушений нет!!!!!Это я законы читаю так как мне удобно а прокуратура правильно!!!!И мать -одиночку по НУК можно и даже нужно увольнять!!! вот такая у нас прокуратура!!!!Отправляю в суд,но думаю что какова прокуратура,таков и суд.....Как они под себя законы умеют подминать ,диву даешься....

Кроме этого я до конца контракта дотянула,даже перетянула.Контракт до 08 марта ,а я исключена из списков части с 28 марта но статья все та же НУК!!!! Прокуратура ответила что все законно,дескать они меня просто довольствием не успели раньше обеспечить.А по НУК мать -одиночку уволить можно,и нарушений они не видят!!! Так я и 28 в части отсуствовала по причине болезни,и вышла лишь 8 апреля.от так вот п.уволили через месяц после окончания контракт и по НУК.

[Martin]

Получила ответ из прокуратуры Фокино

Обжалуйте в вышестоящую и в Генеральную прокуратуру РФ.

А вообще Вам остается только в суд. Обжаловать приказ об увольнении и исключении из списков л/с части.

[мичман"ИРИНА"]

А как если ППВС трактует однозначно, шесть месяцев и офицер подлежит увольнению (если только квартирный вопрос не мешает увольнению).

Что бы ответить на вопрос надо знать, а в чем по их мнению заключается незаконность?

ппвс трактует с момента вывода в расплоряжение 6 месяцев и на увольнение, но вывода же небыло.

а поповоду меня вышла вчера наслужбу, узнала что приказа о выводе меня в распоряжение небыло, но мой кадровик долбаный сказал, будешь рыпаться с ДД я задним числом тобиш январем завтра выведу тебя в распоряжение и время пойдет...

[Martin]

мичман"ИРИНА", так Вы чего хотите-то?

[Владимир72]

но мой кадровик долбаный сказал, будешь рыпаться с ДД я задним числом тобиш январем завтра выведу тебя в распоряжение и время пойдет...

В распоряжение может вывести только должностное лицо, имеющее право назначения Вас на данную должность. Это явно не Ваш кадровик.

[akex56]

будешь рыпаться с ДД я задним числом тобиш январем завтра выведу тебя в распоряжение и время пойдет.

ну и не рыпайтесь, сейчас Вам платят как в распоряжении, а ближе к увольнению подайте в суд и все.

[Гала 35]

мичман"ИРИНА"

так Вы чего хотите-то?

Наверное всего, и как было раньше..? Старый облик не вернуть

Надо вопросы (неназначение, выплата ДД) имхо решать отдельно, за каждым зайцем по своей тропе...