Бабай Опубликовано 9 ноября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 ноября, 2008 Квартира куплена в браке на имя жены. Продается по договору, в котором три стороны -продавец, покупатель и супруг продавца. При подаче документов в ФРС государство, в лице сотрудника ФРС, потребовало нотариального заверения согласия. Ст 35 СК - при совершении ОДНИМ супругом.. Права ли ФРСлужба? Пришлось тут же составить соглашение в двух экземплярах, согласно которому супруги пришли к соглашению, что квартира является единоличной собственностью жены - будем мы нотариусов кормить! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sergey44 Опубликовано 9 ноября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 ноября, 2008 Продается по договору, в котором три стороны -продавец, покупатель и супруг продавца Супруг продавца не будет сторонй такого договора, он же не собственник.От него потребуется только письменное нотариальное согласие на продажу супругой квартиры приобретенной в браке.Так что ФРС прраво. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Argentum Опубликовано 9 ноября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 ноября, 2008 Пришлось тут же составить соглашение в двух экземплярах, согласно которому супруги пришли к соглашению, что квартира является единоличной собственностью жены - будем мы нотариусов кормить! :lol: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ellinna Опубликовано 10 ноября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2008 Вообще может я и не права, но, по-моему, это соглашение содержит элементы брачного договора и должно быть заверено нотариально. А вот насчёт трактовки ст. 35 - интересная мысль.. В принципе, если действительно вдуматься в смысл - имущество общее, супруги решили его продать. Почему сделку должен совершать только один супруг, на которого это имущество записано? Они хотят, и по закону им должны дать право распорядиться своим совместно нажитым имуществом сообща. Ведь в Налоговый кодекс внесли, наконец-то изменения, согласно которым налоговый вычет может получить не только тот супруг, на которого "записано" имущество, но и второй, в своей доле. Может, и в ГК и СК тоже что-нибудь такое внесут. Тогда и не нужно будет "кормить нотариусов". Хотя им-то ведь тоже кушать хочется Обязательно напишите, получилось ли у вас убедить регистраторов. Пожалуйста. очень интересно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sergey44 Опубликовано 10 ноября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2008 Почему сделку должен совершать только один супруг, на которого это имущество записано? Потому что он собственник потому и совершает.А супруга , как человек состоящий в браке с собственником, во время которого(брака) была и куплена эта квартира, дает согласие на эту сделку. В письменном виде и нотариально заверенное. Потому что все , что приобретено в браке, считается совместно нажитым имущестов.Если бы супругу хотела-она бы могли оформить половину квартиры на себя.И тогда при продаже она бы тоже учавствовала в сделке как продавец. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Тюленев Опубликовано 10 ноября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2008 Продается по договору, в котором три стороны -продавец, покупатель и супруг продавца. А супруг продавца в качестве кого фигурирует в договоре, позвольте полюбопытствовать? ... будем мы нотариусов кормить! Лучше кормить нотариусов, чем адвокатов. ® 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ellinna Опубликовано 11 ноября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2008 Потому что он собственник потому и совершает. Да это вообще был не вопрос, а мысли вслух Уж эти-то вещи я, как юрист знаю. Имелось в виду как раз то, что имущество по закону считается СОВМЕСТНЫМ, хотя и записано на одного из супругов, и, в принципе, Бабай правильно рассуждает - раз оно совместное, то логично, что оба собственника просто совершили эту сделку. Знаю,что таких прецедентов,в принципе, нет. Но ведь если задуматься - то,с правовой точки зрения, ничего неправильного в составлении такого договора нет. Если бы супругу хотела-она бы могли оформить половину квартиры на себя.И тогда при продаже она бы тоже учавствовала в сделке как продавец. Позвольте, Вы сами сказали, что имущество СОВМЕСТНОЕ. Какой смысл оформлять имущество по 1/2 на каждого из супругов, если оно и так принадлежит им в равных долях? Ещё раз повторюсь - я знаю, как это прописано в нпа, и знаю, как это делается на практике. Я просто согласилась с точкой зрения автора, поскольку она, по моему мнению, соответствует действующему законодательству,регулирующему режим совместной собственности Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ellochka062 Опубликовано 11 ноября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2008 А супруг продавца в качестве кого фигурирует в договоре, позвольте полюбопытствовать? Лучше кормить нотариусов, чем адвокатов. ® Круто....на афоризм тянет Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexss777 Опубликовано 11 ноября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2008 Знаю,что таких прецедентов,в принципе, нет. Но ведь если задуматься - то,с правовой точки зрения, ничего неправильного в составлении такого договора нет. Ситуация. Сделали как Вам кажется правильно, Т.Е. ПРОДАВЦОВ ДВОЕ, хотя титульный собственник один. Все зарегистрировали, все счастливы. А у супругов оказывается брачный контракт ранее заключен, где указано что квартира является личной собственностью. Какой будет сделка? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Н.К. Опубликовано 11 ноября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2008 в котором три стороны -продавец, покупатель и супруг продавца.Стороны две: продавец и покупатель. Только на стороне продавца 2 лица: супруги. Статья 35. Владение, пользование и распоряжение общим имуществом супругов 3. Для совершения одним из супругов сделки по распоряжению недвижимостью и сделки, требующей нотариального удостоверения и (или) регистрации в установленном законом порядке, необходимо получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга. Супруг, чье нотариально удостоверенное согласие на совершение указанной сделки не было получено, вправе требовать признания сделки недействительной в судебном порядке в течение года со дня, когда он узнал или должен был узнать о совершении данной сделки. В вашем случае вы вместе распоряжаетесь общим имуществом, никакого нотариального согласия не требуется. Пришлось тут же составить соглашение в двух экземплярах, согласно которому супруги пришли к соглашению, что квартира является единоличной собственностью жены - будем мы нотариусов кормить!В этом случае, полагаю, надо зарегистрировать вновь возникшие права собственности супруги, лишь после этого она имеет право это имущество отчуждать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexss777 Опубликовано 11 ноября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2008 Цитата: Сообщение от Бабай Пришлось тут же составить соглашение в двух экземплярах, согласно которому супруги пришли к соглашению, что квартира является единоличной собственностью жены - будем мы нотариусов кормить! В этом случае, полагаю, надо зарегистрировать вновь возникшие права собственности супруги, лишь после этого она имеет право это имущество отчуждать. Это как? В свидетельстве она и так одна была. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Н.К. Опубликовано 11 ноября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2008 Это как? В свидетельстве она и так одна была. Да, только:Квартира куплена в браке на имя жены. Статья 34. Совместная собственность супругов 2. …Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет общих доходов супругов движимые и недвижимые вещи…и любое другое нажитое супругами в период брака имущество независимо от того, на имя кого из супругов оно приобретено либо на имя кого или кем из супругов внесены денежные средства. Независимо от того на чье имя из супругов зарегистрирована квартира, без брачного договора, которым изменен режим равенства долей, квартира является совместной собственностью супругой и когда один из супругов желает распорядиться таким недвижимым имуществом, требуется нотариально удостоверенное согласие другого суруга. В случае, когда супруги осуществляют раздел совместно нажитого имущества, передавая целую часть одному из них, вновь возникшие права на объекты недвижимости подлежат регистрации, а само имущество перестает быть совместным. А вот после регистрации супруг отчуждает уже не совместно нажитое, а личное. Вообще может я и не права, но, по-моему, это соглашение содержит элементы брачного договора и должно быть заверено нотариально.Смахивает на то, что заключили-таки брачный договор, а не соглашение о разделе, а раз брачный - все равно придется нотариуса кормить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexss777 Опубликовано 11 ноября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2008 Смахивает на то, что заключили-таки брачный договор, а не соглашение о разделе, а раз брачный - все равно придется нотариуса кормить. Из чего следует такой вывод? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Н.К. Опубликовано 11 ноября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2008 Из чего следует такой вывод?Не вывод, догадка, подозрение: соглашение в двух экземплярах, согласно которому супруги пришли к соглашению, что квартира является единоличной собственностью жены Формулировки ближе к брачному договору, нежели к соглашению о разделе. Хотя, повторяюсь, не видя целого документа, можем гадать и спорить сколько нам вздумается. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NeSpec Опубликовано 11 ноября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2008 Лучше кормить нотариусов, чем адвокатов. ® А потом еще и судебных приставов Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ellinna Опубликовано 11 ноября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2008 Ситуация. А у супругов оказывается брачный контракт ранее заключен, где указано что квартира является личной собственностью. Какой будет сделка?Вы имеете в виду личной собственностью одного из супругов? Ну, во-первых, стали бы они тогда такой огород городить. А если чисто теоретически, то, считаю, что оспорить эту сделку или применить последствия недействительности будет нельзя. Всё, что нужно было от продавца, он выполнит - передаст квартиру и заберёт деньги. Ведь этот супруг по сделке выступил продавцом. А вот если по договору деньги им обоим будут переданы, то этот супруг имеет право требовать от другого свою "половину". Ну а если вообще следовать вашей логике, то УФРС должна не только требовать от граждан согласие супруга или заявление о "несостоянии в браке", но и указание в договоре или в каком-то отдельном документе на то, что брачный контракт между супругами отсутствует. Для 100% уверенности в законности сделки это было бы не лишним В этом случае, полагаю, надо зарегистрировать вновь возникшие права собственности супруги, лишь после этого она имеет право это имущество отчуждать.Я с этим тоже не согласна. Действительно, как указал Alexss777, "В свидетельстве она и так одна была." Соглашение о разделе, или брачный договор в данном случае будет являться документом, который даёт право жене отчуждать имущество без согласия мужа Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexss777 Опубликовано 11 ноября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2008 Ну а если вообще следовать вашей логике, то УФРС должна не только требовать от граждан согласие супруга или заявление о "несостоянии в браке", но и указание в договоре или в каком-то отдельном документе на то, что брачный контракт между супругами отсутствует. Для 100% уверенности в законности сделки это было бы не лишним Согласия в нотариальной форме достаточно. Если и заключен брачный контракт, то это согласие просто лишнее, зачем лишний огород городить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Н.К. Опубликовано 11 ноября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2008 "В свидетельстве она и так одна была."И что из этого следует? Соглашение о разделе, или брачный договор в данном случае будет являться документом, который даёт право жене отчуждать имущество без согласия мужаВот именно, а не то, что она была когда-то прописана в свидетельстве одна. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexss777 Опубликовано 11 ноября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2008 Цитата: Сообщение от Ellinna Соглашение о разделе, или брачный договор в данном случае будет являться документом, который даёт право жене отчуждать имущество без согласия мужа Вот именно, а не то, что она была когда-то прописана в свидетельстве одна. А регистрация лишняя зачем? Новое свидетельство ничем отличаться от старого не будет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Н.К. Опубликовано 11 ноября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2008 А регистрация лишняя зачем? Перехода права нет. Не совсем поняла - в каком случае нет перехода права? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexss777 Опубликовано 11 ноября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2008 Не совсем поняла - в каком случае нет перехода права? Титульным собственником была жена, право супруга зарегистрировано не было, если квартира после раздела будет ее личной собственностью, то чего регистрировать? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Н.К. Опубликовано 11 ноября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2008 Титульным собственником была жена От того, что на ее имя оформлено свидетельство собственником она не становится. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexss777 Опубликовано 11 ноября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2008 От того, что на ее имя оформлено свидетельство собственником она не становится. А кем она тогда является, если не собственником? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Н.К. Опубликовано 11 ноября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2008 А кем она тогда является, если не собственником?Сособственником, если уж на то пошло, но не собственником всей целой квартиры. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexss777 Опубликовано 11 ноября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2008 если уж на то пошло, но не собственником всей целой квартиры. Т.е какой-то части квартиры. А какой именно части? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения