Пенсия военнолужащим и др.

[Багвик]

Подскажите, пожалуйста. После 4 лет службы в одной должности, был назначен на вышестоящую, на которой прослужил 1,5 лет. В результате ОШМ статус части понизился, моя должность тоже, хотя я остался в том же кабинете, за тем же столом, исполняя те же обязанности. При увольнении пенсию начислии по последней должности, хотя должностной оклад по обеим предыдущим должностям был выше. Фактически получается, что я понес наказание в виде понижении в должности. Можно ли что-то изменить и как это сделать? Спасибо.

[akex56]

В результате ОШМ статус части понизился, моя должность тоже, хотя я остался в том же кабинете, за тем же столом, исполняя те же обязанности.

Вы согласие давали на назначение на должность с меньшим окладом?

Постановление Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941 п. 9 пп.а абз. 2

Офицерам, переведенным по состоянию здоровья или возрасту с летной работы, подводных лодок (подводных крейсеров), атомных надводных кораблей (в том числе офицерам органов безопасности, обслуживающим атомные надводные корабли и атомные подводные крейсеры, включая вторые экипажи и экипажи строящихся крейсеров) и минных тральщиков на должности с меньшим должностным окладом, имевшим на день перевода выслугу, дающую право на пенсию за выслугу лет, пенсия при последующем увольнении их с военной службы может исчисляться исходя из оклада по штатной должности, которую они занимали до указанного перевода. В таком же порядке могут исчисляться пенсии при увольнении с военной службы также офицерам в званиях подполковника, ему равном и выше, переведенным в интересах службы по состоянию здоровья, возрасту или в связи с организационно-штатными мероприятиями с должностей, которые они занимали не менее одного года, на должности с меньшим должностным окладом, имевшим на день перевода выслугу, дающую право на пенсию за выслугу лет

Т.е. сохранение старых окладов при ОШМ на пенсию возможно только при в/зв от подполковника и выше.

[Багвик]

Большое спасибо за ответ.Дополнительно сообщаю:

- Согласие на перевод на нижестоящую должность я давал, т.к. на то время квартиры не имел;

- звание мне позволяет воспользоваться такой возможностью.

Но в военном комиссариате мне сказали :

1 - снижение требований службы с 3 до 1 года изменены Постановлением Правительства РФ от 20 ноября 1995 года №1134, я же уволился в мае 1995;

2 - указанием МО РФ от 2 декабря 2000 г. № 173\2\1139 оформление льготного "боковика" (это из ответа военкомата) о праве на исчисление пенсии из сохраненного оклада по воинской должности производится приказом по личному составу. Конечно в моем пенсионном (личном) деле такого приказа нет, т.к. я уволился раньше, когда такого требования не было.

В связи с этими обстоятельствами возникли вопросы:

1- действие Постановления Правительства распространяется на время после декабря 1995г., или и на ранее?

2- законны ли требования о наличии приказа в личном деле, если дело оформлялось до выхода указаний МО РФ?

3 - кто и как может издать такой приказ, если часть давно расформирована? Спасибо.

[ВасСА]

1- действие Постановления Правительства распространяется на время после декабря 1995г.,

Нет. Нормативный акт гражданского законодательства обратной силы не имеет, если в нем нет об этом указания. В ПП 1134 его - нет.

2- законны ли требования о наличии приказа в личном деле, если дело оформлялось до выхода указаний МО РФ?

Законны. Но у Вас его и быть не может, так как:

Конечно в моем пенсионном (личном) деле такого приказа нет, т.к. я уволился раньше, когда такого требования не было.

В противном случае, придется переделывать всё тем, кто уволился вообще до 22.09.1993 года, когда не было ни ПП 941, ни боковиков...

3 - кто и как может издать такой приказ, если часть давно расформирована?

Никто.

[Багвик]

Спасибо ВасСА. Как я понял из Вашего ответа, перерасчет пенсии мне не светит. Или может обратиться в суд?

[ВасСА]

Или может обратиться в суд?

Да ради бога!

Чьи действия оспаривать собираетесь, что нарушено и не истек ли срок, указанный в ст.256 ГПК РФ?

[lav]

Положена ли офицеру, увольняемому по ОШМ, военная пенсия при следующих условиях: календарная выслуга - 17 лет 4 месяца, льготная выслуга - 19 лет 4 месяца, трудовой стаж до службы в армии - 2 года 1 месяц??? Или надо тянуть до календарной (льготной) "двадцатки"? Спасибо!

[ВасСА]

Или надо тянуть до календарной (льготной) "двадцатки"?

Надо иметь 20 и более лет общей выслуги в льготном исчислении.

[lav]

Надо иметь 20 и более лет общей выслуги в льготном исчислении.

Т.е. мне не хватает 8 месяцев???

[ВасСА]

Т.е. мне не хватает 8 месяцев???

Я в арифметике не силен...

Вы уж как-нибудь сами от 20 лет отнимите 19 лет и 4 месяца.

[RA9SZ]

Положена ли офицеру, увольняемому по ОШМ, военная пенсия при следующих условиях: календарная выслуга - 17 лет 4 месяца, льготная выслуга - 19 лет 4 месяца, трудовой стаж до службы в армии - 2 года 1 месяц??? Или надо тянуть до календарной (льготной) "двадцатки"? Спасибо!

По смешанному стажу вы можете уйти на пенсию только при достижении предельного возраста 45 лет. Так что вам в данной ситуации нужно набирать еще 8 месяцев, а лучше с запасом отслужить.

[ВасСА]

По смешанному стажу вы можете уйти на пенсию только при достижении предельного возраста 45 лет.

Мало! Ещё и имеющие общий трудовой стаж 25 календарных лет и более, из которых не менее 12,5 лет - служба

[RA9SZ]

Да, действительно, именно так. Тормознул немного. Нужно общий стаж не менее 25 лет.

[Багвик]

Чьи действия оспаривать собираетесь, что нарушено и не истек ли срок, указанный в ст.256 ГПК РФ?

__________________

Уважаемый ВасСА.

1. Срок ещё не начинался т.к. я до настоящего времени не знаю, нарушены мои права или нет (о чём я у Вас пытаюсь выяснить).

2. Министерства обороны в лице военкомата.

3. На момент увольнения действовало пп 1134. Почему нельзя было произвести расчет по должности, в которой я служил 4 года (до повышения)?

[Багвик]

ВасСА;1329203]Чьи действия оспаривать собираетесь, что нарушено и не истек ли срок, указанный в ст.256 ГПК РФ?

Уважаемый ВасСА.

1. Срок ещё не наступил т.к. я до настоящего времени не знаю, нарушены мои права или нет?

2. Министерства обороны в лице военкомата.

3. На момент увольнения действовало пп № 1134. Почему расчет пенсии не произведен по должности, которую я занимал 4 года до повышения?

[ВасСА]

1. Срок ещё не начинался т.к. я до настоящего времени не знаю, нарушены мои права или нет

Пардон, но это:

Или может обратиться в суд?- Ваши, а не мои слова! Отсюда - и мой вопрос.

(о чём я у Вас пытаюсь выяснить)

Моё мнение - нет.

2. Министерства обороны в лице военкомата.

Не вижу нарушений.

Военкомат начисляет пенсию исходя из имеющихся в личном деле документов. Если об этом - ни слова в приказе об увольнении, с которым Вы были ознакомлены - к кому претензии?!

3. На момент увольнения действовало пп 1134.

Почему тогда сразу не спохватились по поводу размера пенсии, а вопрос возник спустя 16(!) лет?!

Почему нельзя было произвести расчет по должности, в которой я служил 4 года ?

Может потому, что Вы ничего не говорите про второе важное условие из того же абзаца ПП941:

...имевшим на день перевода выслугу, дающую право на пенсию за выслугу лет

Вы имели такую выслугу на момент перевода на нижестоящую должность?

(до повышения)?

Какого повышения?! Вы же с понижением ушли!

[Patrol]

Обстоятельства: Выслуга 16 лет 1мес календарей ( льготных нет). Написал рапорт согласие на увольнение по ОШМ после предоставления жилья, через 1 год и 7 месяцев получил квартиру. После этого написал рапорт с просьбой оставить в ВС РФ на офицерской должности (не хотел до этого терять преподавательские метры), начальник академии подписал рапорт (отделу кадров на рассмотрение). Сейчас вызвали в кадры мол увольняйся мест не найдено. В последнем листе беседы написал, что хочу служить.

Вопрос: Могут ли уволить по ОШМ, при согласии служить, не найдя места. И обязаны ли начислить пенсию или нет, если служить я хочу, (не имеется ввиду 5 летняя выплата 40%).

Предвижу, что сейчас многие будут отсылать к закону о статусе и пенсионном обеспечении военнослужащих, поэтому и пишу на сайт может появилось что-то новое в решении этого вопроса. Тех кто просто отсылает к указанным законам прошу не отвечать.

[ВасСА]

Тех кто просто отсылает к указанным законам прошу не отвечать.

Долго ждать придется что-то новое в решении этого вопроса.

[Багвик]

1.В личном деле имеются документы по всем ранее занимаемым должностям.

2.Указание МО РФ с требованием наличия приказа с указанием должности, с которой производится расчет пенсии, вышел через 5 лет после увольнения.

3.Вопрос ранее не возникал т.к. я только недавно узнал о такой возможности. В то же время работники военкомата о ней знали, должны были сами произвести перерасчет или хотя бы проинформировать меня.

4.На момент перевода на нижестоящую должность выслуга имелась (28 лет).

5. Уважаемый ВасСА. Вы не совсем внимательно прочитали моё сообщение. Я 4 года служил в должности, оклад по которой был значительно выше чем по последней. Затем назначен был на вышестоящую, а через 1,5 года в результате ОШМ был переведен на нижестоящую. Если нельзя было вести расчет по предпоследней должности (требование было 3 года), то почему нельзя расчитать по предыдущей (там срок 4 года). Везде должен быть здравый смысл.

[akex56]

Могут ли уволить по ОШМ, при согласии служить, не найдя места.

Если проблем с жильем нет - могут уволить.

И обязаны ли начислить пенсию или нет, если служить я хочу, (не имеется ввиду 5 летняя выплата 40%).

Только после увольнения и если есть выслуга - 20 лет и более.

[akex56]

Везде должен быть здравый смысл.

Здравый смысл для работников военкомата - закон.

В то же время работники военкомата о ней знали, должны были сами произвести перерасчет или хотя бы проинформировать меня.

Где это записано, что Вам что-то обязаны доводить или о чем- то информировать. Даже назначение пенсии дело добровольное, хотите получаете, хотите - не получаете. Все зависить от того, написали Вы заявление или нет.

3.Вопрос ранее не возникал т.к. я только недавно узнал о такой возможности.

Если Вы считаете, что Ваши права нарушены - подавайте в суд. Ст. 65 Закон РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" Вам позволяет это сделать

Статья 65. Споры по пенсионным вопросам

Споры по вопросам назначения и выплаты пенсий лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, взыскания излишне выплаченных сумм пенсий и пособий разрешаются вышестоящими органами в порядке подчиненности пенсионных органов Министерства обороны Российской Федерации, Министерства внутренних дел Российской Федерации, Федеральной службы исполнения наказаний, Федеральной службы Российской Федерации по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ или Федеральной службы безопасности Российской Федерации либо в судебном порядке в соответствии с законодательством Российской Федерации.

[ВасСА]

Уважаемый ВасСА. Вы не совсем внимательно прочитали моё сообщение.

Возможно...

Уважаемый Багвик!

Я прочел Ваши посты достаточно внимательно для того, чтобы понять, что в результате ОШМ ВЫ были переведены с вышестоящей должности, которую занимали 1,5 года на нижестоящую должность, с которой были уволены.

Поэтому я Вам сразу сказал о том, что пенсия по предыдущей должности Вам не светит!

Кроме того, даже если бы Вы были претендентом на такое исчисление, Вы не обратили внимание на самый основной момент в подп.а), ст.9, ПП941:

В таком же порядке МОГУТ исчисляться пенсии при увольнении с военной службы также офицерам в званиях подполковника, ему равном и выше,

Вы разве не знаете - что означает в российском законодательстве это волшебное слово?!

Всё просто - МОГУТ исчисляться, а МОГУТ и НЕ ИСЧИСЛЯТЬСЯ!

Это - на усмотрение органов военного управления!

В случае же, если законодатель уполномачивает органы что-либо совершить или произвести безусловно, в норму закладывается формулировка в повелительном наклонении.

Например то же самое, но уже бесспорное для исполнения в отношении гражданина:

В таком же порядке ИСЧИСЛЯЮТСЯ пенсии при увольнении с военной службы также офицерам в званиях подполковника, ему равном и выше,

Если нельзя было вести расчет по предпоследней должности (требование было 3 года),

А у Вас на момент перевода - 1,5 !

то почему нельзя расчитать по предыдущей (там срок 4 года).

Да потому, что это - просто Ваша хотелка! Это - ничем не предусмотрено!

Везде должен быть здравый смысл.

Фантастика - на другом форуме.

Если Вы считаете, что Ваши права нарушены - подавайте в суд.

ИМХО. Пустая трата времени.

[Багвик]

Спасибо всем, кто просвещал меня в этом юридическом вопросе. Успокоили. А то сразу начал губы раскатывать и удивляться, что наше государство стало проявлять заботу о пенсионерах. Фантастика. 16 лет не получал этой добавки, а оставшиеся несколько лет (???) как то без неё проживу. Всем здоровья и удачи!!!:

[Ветер]

Добрый день. 13. При установлении военнослужащему или гражданину, призванному на военные сборы, в период прохождения военной службы (военных сборов) либо после увольнения с военной службы (отчисления с военных сборов или окончания военных сборов) инвалидности вследствие военной травмы ему выплачивается ежемесячная денежная компенсация в возмещение вреда, причиненного его здоровью, в размере:

1) 14 000 рублей - инвалиду I группы;

2) 7 000 рублей - инвалиду II группы;

3) 2 800 рублей - инвалиду III группы

Будет ли это положение применяться к уже инвалидам по военной травме? И не отменят ли ЕДВ в размере 3 617р ? Спасибо.

[akex56]

Будет ли это положение применяться к уже инвалидам по военной травме?

Да будет применяться.

И не отменят ли ЕДВ в размере 3 617р ?

Сложно сказать, возможно отменят