Грамотная приемка новостройки

[Sin_city]

Произошло наверное хорошее событие, мне построили новостройку (Ленинградская область) и готовы сдать. Письмо прислали.

Новостройка ПОД ЧИСТОВУЮ отделку, так что принимать есть что, к сожалению. Договор ДДУ заключал в 2022 году, там есть пункт о том, что я могу отказаться от приемки квартиры только в случае "существенных недостатков, которые делают квартиру непригодной для для предусмотренного договором использования, т.е. для проживания"

Вот прям "существенных, делающих непригодной"  там нет. А несущественных найдем с десяток.

Вопросы следующие:

1. "Существенные, делающие непригодной" это редакция закона 2022 года. Он изменился, теперь можно отказаться от приемки квартиры при любых замечаниях

А что действует в моем случае - договор или закон?

2. Если идти в конве договора, то какие последствия у несущественных недостатков? Как их фиксировать?

3. Ну зафиксировал, а что дальше делать... Это "гарантийный случай" или основания не принимать квартиру?

4. Какой из этой ситуации выход?

а) Зафиксировать недостатки, назначить экспертизу, осметить, сделать за свой счет ремонт и подать иск в суд о взыскании убытков (при том что повторную судебную экспертизу никто не проведет)

б) То же самое, но в квартиру не входить до тех пор, пока суд не завершится. Чтобы была возможность провести экспертизу.....

в) Ждать пока устранят недостатки (да никогда не устранят недостатки, так как в договоре речь идет только о существенных) и потом повторно принимать?

[*Аннушка*]

1 час назад, Sin_city сказал:

что действует в моем случае - договор или закон?

Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.  Если после заключения договора принят закон, устанавливающий обязательные для сторон правила иные, чем те, которые действовали при заключении договора, условия заключенного договора сохраняют силу, кроме случаев, когда в законе установлено, что его действие распространяется на отношения, возникшие из ранее заключенных договоров (ст. 422 ГК РФ).

Сделка, нарушающая требования закона или иного правового акта, является оспоримой (ст. 168 ГК РФ).

1 час назад, Sin_city сказал:

"существенных, делающих непригодной"  там нет

Тогда вообще о чём спич?

1 час назад, Sin_city сказал:

Это "гарантийный случай" или основания не принимать квартиру?

Читайте договор.

[Sin_city]

1 час назад, *Аннушка* сказал:

Читайте договор.

Если прочитать договор, то обязательства у застройщика есть. Например "подготовить стены и потолки по покраску". По ним есть строительные норма и СНИПы (например, 10 мм на 1 м).

Однако договором прямо предусмотрено устранение только "существенных, делающих непригодным" недостатков.

Что делать в данном случае с "несущественными", - вот в чем вопрос. Закрыть квартиру, подать в суд и не отделывать квартиру до вступления решения суда в законную силу - вариант как то не нравится.....

[Coldplay]

20 часов назад, Sin_city сказал:

"Существенные, делающие непригодной" это редакция закона 2022 года. Он изменился

Не болтайте ерундой.

 

20 часов назад, Sin_city сказал:

А что действует в моем случае - договор или закон?

Закон, ес-но.

 

19 часов назад, *Аннушка* сказал:

Сделка, нарушающая требования закона или иного правового акта, является оспоримой (ст. 168 ГК РФ).

Не в данном случае (п. 9 ст. 4 Закона от 30.12.2004 N 214-ФЗ, ст. 16 ЗоЗПП).

 

17 часов назад, Sin_city сказал:

Что делать в данном случае с "несущественными", - вот в чем вопрос.

Тот факт, что недостатки не являются существенными, а носят устранимый характер, не имеет правового значения (Определения Верховного Суда РФ от 12.10.2021 N 5-КГ21-106-К2, от 25.07.2017 N 4-КГ17-25, Третьего кассационного суда общей юрисдикции от 16.01.2023 N 88-717/2023(88-23397/2022) по делу N 2-1694/2022, Седьмого кассационного суда общей юрисдикции от 22.09.2022 по делу N 88-13793/2022, Московского городского суда от 18.02.2021 по делу N 33-4994/2021, Санкт-Петербургского городского суда от 20.01.2015 N 33-370/2015).

[*Аннушка*]

26 минут назад, Coldplay сказал:

ст. 16 ЗоЗПП

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_305/9eb0f127ead4dc57e7d0a9d4954cf264c4b3cea8/

ДДУ автора никто не видел и о каких недостатках речь, мне неведомо.

17 часов назад, Sin_city сказал:

Что делать в данном случае с "несущественными", - вот в чем вопрос.

Устранять.

19 часов назад, *Аннушка* сказал:

Читайте договор.

 

[Coldplay]

7 минут назад, *Аннушка* сказал:

ДДУ автора никто не видел и о каких недостатках речь

Ну и что? Автор вправе отказаться от принятия объекта независимо от содержания условий договора даже в том случае, если недостатки носят устранимый характер.

А имеются ли недостатки на самом деле или нет, это уже другой вопрос. Я исхожу из изложенного автором.

А из чего исходите вы, мне даже страшно представить. Но явно не из закона. 

 

[minos66]

20 часов назад, Coldplay сказал:

Тот факт, что недостатки не являются существенными, а носят устранимый характер, не имеет правового значения (Определения Верховного Суда РФ от 12.10.2021 N 5-КГ21-106-К2, от 25.07.2017 N 4-КГ17-25, Третьего кассационного суда общей юрисдикции от 16.01.2023 N 88-717/2023(88-23397/2022) по делу N 2-1694/2022, Седьмого кассационного суда общей юрисдикции от 22.09.2022 по делу N 88-13793/2022, Московского городского суда от 18.02.2021 по делу N 33-4994/2021, Санкт-Петербургского городского суда от 20.01.2015 N 33-370/2015).

Не горячитесь. ТС видимо говорит о Постановление Правительства РФ от 23 марта 2022 г. N 442
"Об установлении особенностей передачи объекта долевого строительства участнику долевого строительства" его действие продлили до 30 июня 2023 года Постановление Правительства РФ от 30 сентября 2022 г. N 1732 "О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации"... продлили ли далее - не знаю, смотрите в своих базах). Так что со сроками разобраться надо, а то может действительно оказаться, что не существенные недостатки не повод не принимать квартиру и наступила просрочка кредитора. Неплохо бы все выяснить, прежде чем безапелляционно рубить с плеча. А то и оконфузиться в суде можно.....

Изменено 26 июля, 2023 пользователем minos66

[Sin_city]

Пришел я с замерщиком, а недостатков то и нет... Почти.

Ну придрались к мелочам, да и то в пределах СНИПа. Ну и все на том. Поэтому никакого "конфликта" не получится.

Изменено 2 августа, 2023 пользователем Sin_city

[Assol66]

В 02.08.2023 в 20:38, Sin_city сказал:

Пришел я с замерщиком, а недостатков то и нет... Почти.

Замерщик, не эксперт, а недостатки можно найти в любом случае, ищите грамотного эксперта. Недостатками могут быть некачественно наклеенные обои, неровные стыки, неотрегулированная фурнитуна на оконных проемах, царапины на остекленных частях окон, неровные швы плитки, сколы, царапины на плитке и ламинате, щели в полу при настилке ламината, разный оттенок плитки, различные загрязнения (краска, цемент, затирка, остатки клея и т.д._ посмотрите внимательно батареи, покраску труб, иногда есть подтеки, неровность окраски, плинтуса, особенно в местах стыков, не должно быть щелей, косяки и откосы должны быть ровными все края, никаких сколов и царапин, везде ли положена плитка. Часто застройщики не докладывают плитку под ванной и за ванной на стенах. Проверьте качество стыков на плинтусах, нет ли щелей, часто наличники не оходят до пола, двери закрываются неравномерно и т.д. и т.п.  Многие именно по таким недостаткам и взыскивают стоимость устненения недостатков с застройщиков.Даже по таким мелочам суммы возврастают в несколько сотен тысяч.

[*Аннушка*]

В 02.08.2023 в 20:38, Sin_city сказал:

никакого "конфликта" не получится

Ну и прекрасно. Вселяйтесь, живите на здоровье.